съкращаване в щата

[jullli]

козуса е следния :издадена е заповед за съкращение в щата от определева дата, която дата е последваща датата на заповедта. Съответно е одобрено щатно разписание, като датата на одобряването съвпада с датата на която е издадена заповедта и е посочено че, новият щат влиза в сила от последващата дата.
Издадена е и заповед за прекратяване на трудов договор въз основа на съкращаване в щата, като тази заповед е с датата , на която е одобрено новото щатно разписание и е връчена на същата дата , като е отбелязано , че влиза в сила от датата на която влиза в сила и новото щатно разписание .
Естествено заповедта се обжалва в съда. Вярно е че са спорни нещата. В случая представлявам работодателя . Моля за съвет - явно става въпрос за лавиране:)(

[mutsa]

Здасти! Общо взето мисля, че нямаш проблем и дано това, което ще ти кажа да звучи убедително.
Първо: моментът към който следва да се преценява законосъобразността на уволнението е моментът на прекратяване на трудовия договор. Това не е датата на уведомяване на работника /на връчване/, а тази, считано от която трудовото провоотношение се прекратява.Разбирам, че това е моментът посочен в заповедта за уволнение и той съвпада с датата, в която новото щатно разписание влиза в сила.
Второ : Значи моментът на на съкращаване на щата и на прекратяване на тр. договор съвпадат. Вярно е, че в повечето случаи уволнението следва по време промяната в щата, но няма пречка това да стане на една и съща дата. Важното е към датата на уволнение в щатното разписание въпросната длъжност да я няма.За да не влизам в досадни подробности по - добре виж Р 1289/95 г. и особено 1291 / 95 г.- казано е в прав текст. Не се притеснявай, че решенията са стари - това е принципен въпрос.

Е, какво мислиш?

[jullli]

много благодаря ,
смущава ме разпоредбата на чл.335 ал.2т.3 от КТ- труд.договор се прекратява от момемента на получаване на писменото изявление за прекратяване на договора - в случая това е станало от датата на одобряване на щатното разписание, нищо че в заповедтта за прекратяване е посочено че трудовото правоотношение се прекратява по-късно- немога да намеря практика , която ми помага((

[desiva]

Ако датата на връчване на заповедта за прекратяване на тр. правоотношение предхожда датата на връчването, ще имаш проблем. Точно това казва чл. 335, ал. 2, т. 3 - не може да се прекратява тр. правоотношение със задна дата. вж. Коментара на КТ на Мръчков, Успех:)

[St.]

ne mozhem li da obosnovem, che e nalice 335, al. 2, t. 2 - nespazvane sroka na predizvetsieto, a ne prekratiavane bez predizvestie - vse pak ima niakakuv srok mezhdu datata na vruchvaneto na zapovedta i datata, ot koiato se prekratiava trudovoto pravootnoshenie?

[mutsa]

От обяснението на казуса оставам с впечатлението, че заповедта за уволнение е връчена на датата, в която е одобрено новото щатно разписание, но в нея е посочено, че влиза в сила от една по-късна дата - съвпадаща с тази , в която това щатно разписание влиза в сила. Проблемът обаче наистина е с чл.335, ал.2, т.3, според който е меродавен моментът на получаване. Само, че т.3 има предвид случаите на чл.327 и 330 КТ. А твоят случай не е такъв, при теб имаме прекратяване с предизвестие поради съкр. в щата - 328 т.2 Ако нямаш предизвестие, а само заповед за уволнение / а явно е точно така/ става малко кофти. Но можеш да пробваш да твърдиш, че уж така са го предизвестили и затова договора трябва да се счита прекратен на по - късната дата, а не когато е връчена заповедта т.е. да се опиташ да завъртиш нещата към чл.335, ал.2, т.2, като се плати обезщетение за останалото време. Гаранция разбира се няма, но така виждам аз нещата.