forum.lex.bg

Здравейте,
Ще се радвам ако някой от вас може да ми помогне.
Имаме следния казус.
Училището в което записах детето 1 клас е приело униформи.
Извадка от правилника на училището:
"/3/ За учениците в първи клас е въведена задължителна ученическа
униформа, а за останалите са въведени елементи от ученическа униформа, чието закупуване е задължение на родителя."
При записването ние сме подписали документ в който се съгласяваме с униформата. Никъде в този документ не са посочени цени и описание на самата униформа. После след като си тръгнем от кабинета в саята на охраната ни дават по един лист за поръчка в който вече има цени и описание на задължителните елементи.
Съвсем на скоро ни подканиха, че крайният срок за поръчка е 11.07.2014г. и след като няколко майки вдигнахме скандал как така някой може да ни задължава да купуваме скъпи униформи и не е ли възможно да ни продадат само емблема а ние да си намерим фирма получихме писмо от класната
Извадка от писмото:
"Крайният срок за поръчване е 11.07.2014 г., за да могат всички поръчани артикули да бъдат ушити.
На 15.09.2014 г. всички ученици трябва да бъдат с пълния комплект униформа.
Ако прецените, че желаете да смените училището заради униформата, имате право да изтеглите удостоверението си от канцеларията на училището.
Много бихме искали на 15.09.2014 г. в класната стая да влязат любознателни и с нетърпение очакващи да се учат деца. Това зависи от Вас като основен пример. НЕКА БЪДЕМ ПАРТНЬОРИ! "
Само да спомена, че училището е общинско.
Не мога да кажа как е избрана въпросната фирма, защото това е станало преди 2 години.
Цената на задължителния комплект е 97 лв. и е съставен от 3 части.
Според вас това нормална и законна практика ли е?

Кой е взел решението за въвеждане на униформите и кой е избрал фирмата? Колко ученици приблизително учат в училището?

Няма значение.
Конкурси няма, въпреки, че при поръчка на 10 броя, цената на риза е 12лв., на тениска с къси ръкави, с три копчета е 9лв., плисираната пола е до 14лв., пуловер/суичър е 14-20 лв. в зависимост от това дали е лятно или зимно, панталон е 14-20лв., зависи от избора. Максимумът за комплект риза, тениска, пола/панталон, пуловер/суичър излиза 75 лева. Цената пада още за поръчки над 50 броя.
Нещата са ясни. Фирмата-доставчик е или на роднина на служител в училището, или на родител от настоятелството. Парадоксално, ако облечете детето си в униформа, окомплектована от магазин, по цени на дребно, ще Ви излезе по-тънко.
Това е положението.
Няма обществени поръчки (или поне някакъв вид подбор), нищо няма да Ви се обясни, дрехите са некачествени, от синтетични материи, а далаверата си тече.

Според вас това нормална и законна практика ли е?

Разсъждения в тази посока са излишни. Трябват действия.
Иде ми наум да изпратите сигнал до Регионалния инспекторат по образованието, с копие до Общината и до МО.
Кратко описание на фактическата обстановка, копи/пейст на съжденията/калкулациите на doc03 (смело - убеден съм, че той няма да е против. Пък и те са коректни.) , гарнирайте с описание на вътрешни чувства (възмущение, напр.) и вопиюща нужда от спешно съдействие и арбитраж, in fine - подпис над чуждо име - близка сте на родител, който се страхува за бъдещето на детето си в това училище, след сигнала (предвкусвам, че изпитвате нежелание детето ви да бъде нарочено и бихте направила всичко от горното, само ако сигналът не би бил свързан с детето ви/вас).
Изчакайте последиците от вашия акт. 100те лева може да извадите и по-късно, напр. защото сте били в чужбина.

Ако продължите спора на техен терен - causa perduta.

Процедурата по въвеждането на униформите доколкото аз знам е следната:
Питат се родителите дали искат униформи. След положителен отговор се взима решение на педагогически съвет да се въведат. До колкото прочетох в закона и правилника към него "чл. 150 (Изм. и доп. - ДВ, бр. 51 от 2009 г.) (1) Педагогическият съвет на
училището като специализиран орган за разглеждане и решаване на основни педагогически въпроси:
12. (нова - ДВ, бр. 33 от 2003 г.; изм., бр. 51 от 2009 г.) утвърждава униформено
облекло, след съгласуване с родителите на учениците от училището."
и "чл. 153, (3) (Нова - ДВ, бр. 33 от 2003 г.; доп., бр. 51 от 2009 г.) С цел изграждане облика
на училището училищното настоятелство може да предлага на педагогическия съвет за
утвърждаване униформено облекло, училищни символи и ритуали."
Предполагам тук процедурата е спазена.
Това кой и как е избрал фирмата не мога въобще да кажа но вероятно пак всичко си е на ред. Ако са се появили 3 фирми с еднакви цени - нещата са ясни.
Моят въпрос по-скоро е как така ако закупим стока от магазин можем да я върнем до една седмица без обяснение и в същото време ни задължават да си купим дрехи от определена фирма на 2-на цена?
Ние не се ли явяваме някакъв вид потребители? И какви в случая се явяват училищата?

След като Ви задължават да купувате, на по-висока цена, от точно определена фирма, кое е наред с избора на фирмата? Просто фирмата не е на който и да е, а е на приближен на някой от кръга на влиятелните служители в училището, или на някой от училищното настоятелство. По тази причина си позволяват да наложат цени, които не са изгодни за Вас. Целта е простичка - бързи пари на Ваш гръб. От това някой ще остане доволен, а който е уредил сделката - също ще бъде доволен. Това е. Просто е. Същото е и с концесии, и със строежи, и с магистрали с настилка тип "вълните на Черно море", и с фирми доставчици на лекарства за болници, и с фирми доставчици на униформи и кубинки за ... други хора. Това е. В България сте.
При всички положения изхождайте от позицията, че начело с директора на училището, всички те са там, защото Вашите деца учат там. А не обратното.

С изненада виждам, че никой не коментира предложението ми за действие А крайният срок наближава.
От написаното в последния пост на hristinastamatova, стигам до извод, че педагогическият съвет е органът, който взема решенията относно униформите (утвърждава...след съгласуване с родителите), а училищното настоятелство е консултативен орган (предлага на педагог. съвет ...за утвърждаване...).
Решенията се вземат след "съгласуване с родителите". Очевидно, не става дума за съгласуване с училищното настоятелство (което е смесен огран, допускам - родители + учители... hristinastamatova ), а до съгласуване с онзи, който в края на краищата ще плати сметката - родителите. Униформите са резултат от договор за изработка, който поражда правоотношение между производителя на облеклото (изпълнител) и родителите (поръчващ), като последните се представляват от училището/педагогоческия съвет.
Съгласно чл. 40 ЗЗД Ако представителят и лицето, с което той договаря, се споразумеят във вреда на представлявания, договорът не произвежда действие за представлявания.
Вреда вероятно е налице, въпрос на доказване - напр. пред инспектората по образование.
Вашият казус, hristinastamatova обаче е малко по-различен. Видът на униформите е съгласуван с родителите, но не са съгласувани с вас съществените условия по договора за изработка (най-вече цената). Следователно, решаващият орган не само е излязъл извън пределите на упълномощаването, а нещо повече - договорил е във вреда на упълномощителя.

doc03 написа:При всички положения изхождайте от позицията, че начело с директора на училището, всички те са там, защото Вашите деца учат там. А не обратното.

+1

Днес прочетох статия в един ежедневник http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2014/10/01/2390389_uchilishtna_ekskurziia_ako_iskash_no_shte_si_plashtash/?ref=yellow_fp, та се сетих за този поостарял пост, относно ученическите униформи...
Какво ли стана с тях? Те, за разлика от екскурзиите, са "условно" задължителни.

А учители, възпитатели, помощен административен персонал, директор и заместниците му в това училище-ходят ли с училищно униформено облекло? Или правилата са само за децата?

doc03 написа:.... че при поръчка на 10 броя, цената на риза е 12лв., на тениска с къси ръкави, с три копчета е 9лв., плисираната пола е до 14лв., пуловер/суичър е 14-20 лв. в зависимост от това дали е лятно или зимно, панталон е 14-20лв., зависи от избора. Максимумът за комплект риза, тениска, пола/панталон, пуловер/суичър излиза 75 лева. Цената пада още за поръчки над 50 броя.

Униформата на дъщеря ми е почти посочените цени х2, при това цветът е хубав, но материята- отврат! С умиление си спомням за нашите тъмносини мантички...