има ли давност връщането на земеделска земя?

[suzy_4]

Имаме следния случай: дадена по постановление земеделска земя 1967 г., получила разрешение за строеж на дървена постройка 1977 г. е продадена с прилежащата дървена постройка 1993 г. Допълнително имотът е включен към ВиК и електро, с тяхно разрешение разбира се. За извършване на продажбата е направена оценка на имота. Собственикът продава на друго лице имота-2003 г. Заплащани са всички данъци и такси за имота и постройката от съответния й собственик през годините.
Сега се появяват законни наследници на земеделската земя. Имат ли право да си я възстановят? На какво основание, ако е така?
Лека вечер засега.

[suzy_4]

Четох закона за земеделски земи и Правилника, но не открих отговор на въпроса си. Може би не съм видяла. Никой ли не е сблъсквал с подобен проблем?

[sunrise]

Земята възстановена ли е на тези собственици, коя година и с какъв акт/решение на позмлена комисия , съдебно решение/?

[suzy_4]

Настоящият собственик твърди, че е закупил земята 2003. Описано е по-горе, че сега са се появили наследници на тази земя. 1. Била е дадена по постановление. Обработващият я закупува, заплаща за разрешение за поставяне на дървена барака, след което я 2. продава на второ лице. 3.Второто лице я препродава на настоящия собственик. В закона за земеделски земи не видях да има краен срок до който може да си възстановиш земята. Това значи ли , че до безкрайност могат да се водят разправии за реституции?

[razli4na]

параграф 4 от ЗСПЗЗ- там е уредбата на казуса.

[suzy_4]

Благодаря много, различна. Видях и чл.10 :
Чл. 10. (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1992 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 45 от 1995 г., обявена за противоконституционна с РКС № 7 от 1995 г. - ДВ, бр. 59 от 1995 г., изм., бр. 79 от 1996 г., изм. - ДВ, бр. 98 от 1997 г.) Възстановяват се правата на собствениците или на техните наследници върху земеделските земи, които са притежавали преди образуването на трудовокооперативни земеделски стопанства или държавни земеделски стопанства независимо от това дали са били включени в тях или в други образувани въз основа на тях селскостопански организации.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1992 г.) Възстановяват се правата на собствениците върху земеделските земи, одържавени по отменения чл. 12 от Закона за собствеността на гражданите, след връщане на полученото парично обезщетение.(7) (Изм. - ДВ, бр. 48 от 1993 г., бр. 45 от 1995 г., обявена за противоконституционна с РКС № 8 от 1995 г. - ДВ, бр. 59 от 1995 г., изм., бр. 79 от 1996 г., изменението обявено за противоконституционно с РКС № 20 от 1996 г. - ДВ, бр. 103 от 1996 г., изм. - ДВ, бр. 98 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 99 от 2002 г.) Възстановяват се правата на собствениците върху земеделски земи, притежавани преди образуването на трудовокооперативни земеделски стопанства, държавни земеделски стопанства, независимо от това дали са били включени в тях или в други, образувани въз основа на тях селскостопански организации и включени в границите на урбанизираните територии (населени места), определени с подробен устройствен план или с околовръстен полигон, освен ако върху тях при спазване на всички нормативни изисквания са построени сгради от трети лица или ако е отстъпено право на строеж и законно разрешеният строеж към 1 март 1991 г. е започнал. Възстановяването на собствеността се извършва по реда на чл. 14, ал. 1, т. 1.
(8) (Отм., предишна ал. 4, изм. - ДВ, бр. 28 от 1992 г., изм. - ДВ, бр. 79 от 1996 г., изм. - ДВ, бр. 98 от 1997 г.) Възстановяват се правата на собствениците на земеделски земи до размерите, определени по отменените чл. 8, ал. 1 и чл. 10 от Закона за трудовата поземлена собственост, включително и тези, отчуждени по Закона за трудовата поземлена собственост. За земеделски земи над тези размери собствениците се обезщетяват по реда на чл. 35. Ограничението за размера се отнася и за случаите, когато земеделската земя е конфискувана с присъда и присъдата е отменена.

Но никъде не видях дали наистина има някакъв срок за възстановяване. Някакъв край на исканията на наследниците, които безконечно могат да изникват и предявяват претенции.

[razli4na]

На въпросът Ви дали "... има някакъв срок за възстановяване. Някакъв край на исканията на наследниците, които безконечно могат да изникват и предявяват претенции.", бих отговорила, съвсем без ирония, че и една такава реализирана претенция Ви е повече от достатъчна.
Ако не сте юридически подготвена, потърсете адвокат за да се предприемат своевременни адекватни мерки с оглед защита на правата и интересите Ви.
Желая успех!

[suzy_4]

Благодаря Ви още веднъж, Различна. Проблемът не е мой. Интересувам се по принцип. Вещо лице съм. Дано съдиите са на ясно какво могат да отсъдят. Нали държавата е заплатила земеделските земи на собствениците им или с тяхно съгласие са дадени по постановление ,дали един документ е валиден , колко време могат да се предявяват искания и т.н.
Благодаря още веднъж.
Днес е Димитровден. Наздраве!

[aangelov]

Имам горния проблем. 2003 г. изведнъж се появи "собственица" на място, дадено в тоталитарно време по постановление в околностите на голям черноморски град, като представя някакво скоро преди това издадено решение на поземлена комисия. Проблемът е обаче, че и адвоката не е наясно с давността. Отговаря със "Засега е така" !?. Такива като него биле обаче повечето от 1100-те регистрирани в адвокатската колегия в града, където живея. Те са очевидно съратници и/или потомци на юристите "наши хора", които преди полувин месец позабавляваха в интервю ECHR в Стразбург. Не ми стана обаче ясно на какъв език са го правели, но във всеки случай на неразбираем за евентуалните им бъдещи колеги. Само че на мен не ми е забавно с такива "юристи" и затова бих помоли тези, които имат желание да споделят зание и опит да го направят с разбираем отговор, а не да препращат към адвокат. Имам следните въпроси:

1. в кой закон и параграф от него е уреден въпроса с ДАВНОСТТА за предевяване на иск за връщане на земеделски земи - в ЗСПЗЗ или друг?
2. за кои земеделски земи става дума в ЗСПЗЗ - за земи, които са биле земеделски в момента на отнемането им или в момента на подаване на иска за връщането им?
3. как се доказва пред поземлената комисия, че земята някога е била земеделска, ако не е била включена в ТКЗС?

Благодаря предварително на всички, които отговорят.

[razli4na]

Имам горния проблем. 2003 г. изведнъж се появи "собственица" на място, дадено в тоталитарно време по постановление в околностите на голям черноморски град, като представя някакво скоро преди това издадено решение на поземлена комисия. Проблемът е обаче, че и адвоката не е наясно с давността. Отговаря със "Засега е така" !?. Такива като него биле обаче повечето от 1100-те регистрирани в адвокатската колегия в града, където живея. Те са очевидно съратници и/или потомци на юристите "наши хора", които преди полувин месец позабавляваха в интервю ECHR в Стразбург. Не ми стана обаче ясно на какъв език са го правели, но във всеки случай на неразбираем за евентуалните им бъдещи колеги. Само че на мен не ми е забавно с такива "юристи" и затова бих помоли тези, които имат желание да споделят зание и опит да го направят с разбираем отговор, а не да препращат към адвокат. Имам следните въпроси:

1. в кой закон и параграф от него е уреден въпроса с ДАВНОСТТА за предевяване на иск за връщане на земеделски земи - в ЗСПЗЗ или друг?
2. за кои земеделски земи става дума в ЗСПЗЗ - за земи, които са биле земеделски в момента на отнемането им или в момента на подаване на иска за връщането им?
3. как се доказва пред поземлената комисия, че земята някога е била земеделска, ако не е била включена в ТКЗС?

Благодаря предварително на всички, които отговорят.

Драги aangelov, макар, че се представяш като Ангелов, ще излезеш голям "дявол". Не се доверяваш на адвокат, който си ангажирал, но искаш от някой, все пак, да те осветли и да ти даде надеждица. Въпреки, че не ми харесва начина, по който коментираш колегията като цяло, ще ти отговоря ясно и точно на поставените въпроси, надявайки се, че не нарушавам библейския принцип да не се хвърлят бисерите на свинете. И така:
1. "в кой закон и параграф от него е уреден въпроса с ДАВНОСТТА за предевяване на иск за връщане на земеделски земи - в ЗСПЗЗ или друг?"- такъв въпрос не се урежда в нито един закон. ЗСПЗЗ в измененията и допълненията от м. февруари т. г. урежда, обаче преклузивния срок за предявяване на такъв вид искове по съдебен ред.;
2. "за кои земеделски земи става дума в ЗСПЗЗ - за земи, които са биле земеделски в момента на отнемането им или в момента на подаване на иска за връщането им?"- за земите подробно посочени в чл. 10, 10а, 10б и 10в от ЗСПЗЗ.;
3. "как се доказва пред поземлената комисия, че земята някога е била земеделска, ако не е била включена в ТКЗС?"- по начините и средствата посочени в чл. 12, ал. 2 и 3 от ЗСПЗЗ.

[aangelov]

1. "в кой закон и параграф от него е уреден въпроса с ДАВНОСТТА за предевяване на иск за връщане на земеделски земи - в ЗСПЗЗ или друг?"- такъв въпрос не се урежда в нито един закон. ЗСПЗЗ в измененията и допълненията от м. февруари т. г. урежда, обаче преклузивния срок за предявяване на такъв вид искове по съдебен ред.;
2. "за кои земеделски земи става дума в ЗСПЗЗ - за земи, които са биле земеделски в момента на отнемането им или в момента на подаване на иска за връщането им?"- за земите подробно посочени в чл. 10, 10а, 10б и 10в от ЗСПЗЗ.;
3. "как се доказва пред поземлената комисия, че земята някога е била земеделска, ако не е била включена в ТКЗС?"- по начините и средствата посочени в чл. 12, ал. 2 и 3 от ЗСПЗЗ.

Здравейте razli4na,

благодаря за любезния отговор. Моето запитване за съжаление, не беше в този стил, но човек понякога може да бъде недоволен и не само от себе си.

ЗСПЗЗ не съм го разглеждал в детайли, но въпрос 1. остава у мен все още с голяма питанка. В кой параграф на изменения ЗСПЗЗ от м. февруари т. г. се урежда този т.н. преклузивния срок за предявяване на такъв вид искове по съдебен ред?

Благодаря за отговора предварително.

P.S.: Все пак е много странно, че няма явно определена давност в закона. Това ознчава, че в неопрделено (бъдеще) време би могъл да се яви винаги някакъв ищец, който да претендира за собственост. Но това е несъвместимо с правната сигурност, каквато е характерна за правовата държава. Поне в Европа е така - можеш да предявиш иск, но в рамките на определен срок, който започва да тече от опрделено събитие нататък. Кое е това (начално) събитие в този случай? Би трябвало да е датата на приемането на закона. Или нещо греша?

Съвсем скоро разглеждах срокове за давност в гражданското право на друга EU-държава. Всичките тези срокове са регламентирани в един общ граждански закон, като са хармонизирани 2005 г. с Европейските директиви ( напр. някои давностни срокове са съкратени от 10 на 3 години каквото е било изискването). Затова за мен е важен давностния срок за предевяване на иск за възстановяване на собственост върху бивши земеделски земи.

[dino6506]

приятелю преди да учиш номерата на занаята изучи самия занаят - давностите могат да се уреждат и в друг закон по памет тук това е - чл.5 ЗВСОДНИ - мисля че ще се успокоиш и ще повярваш на адсвоката си/и той като другите си пази хляба/

[iankov]

Преклузивният срок е уреден в §22 от ПЗР на ЗИД на ЗСПЗЗ, ДВ бр.13 от 2007г.

[neznaiko]

Господин Ангелов срокът който според вас е "така наречен преклузивен" действително си е преклузивен. Но не искайте във форума да Ви обучаваме що е туй "преклузивен срок" и има ли той почва у нас. Ако толкова Ви интересува се запишете като студент в някой от многото правни факултета и станете юрист.

[aangelov]

Преклузивният срок е уреден в §22 от ПЗР на ЗИД на ЗСПЗЗ, ДВ бр.13 от 2007г.

Благодаря Ви за отговора. Моят въпрос беше наистина насочен към тези участници във форума, които имат желание да споделят зание и опит без поучителни слова и наставления. Добре е, че Ви има.

А на знайковците и всезнайковците преобладаващи във форума с поучителните си слова, бих отговорил така: Останете анонимни, по-добре е, да не ви знаят.

[iankov]

Моля! Пак заповядайте!

[moni_d]

Имаме следния случай: дадена по постановление земеделска земя 1967 г., получила разрешение за строеж на дървена постройка 1977 г. е продадена с прилежащата дървена постройка 1993 г. Допълнително имотът е включен към ВиК и електро, с тяхно разрешение разбира се. За извършване на продажбата е направена оценка на имота. Собственикът продава на друго лице имота-2003 г. Заплащани са всички данъци и такси за имота и постройката от съответния й собственик през годините.
Сега се появяват законни наследници на земеделската земя. Имат ли право да си я възстановят? На какво основание, ако е така?
Лека вечер засега.

Ако земята не е заявена от ползувателите по пар.4 ЗСПЗЗ в преклузивния срок-цитирам по памет до 31.01.1998г. и не е протекло административно производство по този закон -пар4 и сл. от ЗСПЗЗ и пар.61 и сл. от ППЗСПЗЗ, което да приключи със заповед на кмета, с която се признава правото да се придобие собственост и плащане на цената за това, правото да се възстанови собствеността се прехвърля върху собствениците на имота, а правата на ползувателя се погасяват. Би следвало във вашия случай с права на ползуватели да се ползват лицата, придобили имота през 1993, като ще черпят своите права от тези на праводателите си, ползуватели на основание посоченото постановление

[suzy_4]

KCN_kg , моля Ви Господине не се намесвайте, където не Ви е приятно. Или точно обратното- мисля, че се намесвате, за да се заяждате. Явно Лютия се е преименувал??!!

Към останалите във форума : ИЗМЕСТИХТЕ ТЕМАТА. АКО НЯКОЙ ЗНАЕ ИНФОРМАЦИЯ , ДА Я СПОДЕЛИ. МИСЛЯ, ЧЕ ЩЕ Е ПОЛЕЗНА ЗА ФОРУМА.
БЛАГОДАРЯ.[/b]

[dino6506]

чл.5 ал.2 ЗВСОНИ - придобивната давност за земи възставовявани по по ЗСПЗЗ е започнала да тече през м.11.1997г.и вече е изтекла дори и общата придобивна давност - ако не е била прекъсната /установителните отрицателни искове НЕ прекъсват придобивната давност/ - съда обаче, не следи служебно за давността - трябва да се позававаме на нея изрично - така скоро ще се овладеят безпределните желания/мераци/ - проявени с многогодишно закъснение/независимо че по изключение е възможно да са и основателни.../ - май за това ставаше дума във въпроса

[dino6506]

чл.5 ал.2 ЗВСОНИ - придобивната давност за земи възставовявани по по ЗСПЗЗ е започнала да тече през м.11.1997г.и вече е изтекла дори и общата придобивна давност - ако не е била прекъсната /установителните отрицателни искове НЕ прекъсват придобивната давност/ - съда обаче, не следи служебно за давността - трябва да се позававаме на нея изрично - така скоро ще се овладеят безпределните желания/мераци/ - проявени с многогодишно закъснение/независимо че по изключение е възможно да са и основателни.../ - май за това ставаше дума във въпроса