начало

Почина Благовест Пунев Почина Благовест Пунев

Здравни осигуровки

Дискусии и казуси в областта на данъчното право
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Здравни осигуровки

Мнениеот pinkopanter » 30 Дек 2004, 15:32

Нормално ли е според Вас да си безработен, да не получаваш никакви доходи и съответно да дължиш здравни осигуровки на Държавата.
Няма ли по този начин хиляди роми да станат вечни длъжници на държавата поради липса на работа, която тя е длъжна да им осигури.
Не противоречи ли Закона за здравното осигуряване на Конституцията и на европейските нормативни актове.
pinkopanter
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 30 Дек 2004, 15:15

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот rossa » 30 Дек 2004, 17:23

не се безпокойте за ромите . в момента те са най- толерирани от държавата .
колко фондации работят в техен интерес,а здравните им вноски ги плаща държавата, т. е гражданите.
rossa
Младши потребител
 
Мнения: 85
Регистриран на: 18 Сеп 2003, 21:50
Местоположение: софия

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот Panter » 31 Дек 2004, 11:36

Така е но държавата не им здравнитеосигуровкир дължат си ги
Panter
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот Татко » 02 Яну 2005, 01:22

1. То, май поначало философията на здравните осигуровки е сбъркана - виж КБ.
2. Как може болница да фалира, поради дългове, наречени "планиран дефицит"?
3. Как може, когато съм близо 5 месеца всяка година зад граница, да дължа здр. осигуровки на НОИ за същия период? - И, защо, когато се върнах и все пак си ги внесох, не бях заличен от списъка с лица "загубили осигурителни права", а се наложи да преминавам унизителна и изтощителна процедура в сградата на НОИ, Варна?
P.S. Там имаше доста други овце, като мен.
Татко
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот Симеон Ангелов » 02 Яну 2005, 14:12

ПРОТИВЕРЕЧИ И ТО С ГОЛЯМА СИЛА. Но най-вече на Междуународен Пакт за Икономически и Социални Права, публикуван още през 1976 г. у нас. Това което правят всички управляващи по въпроса е, че съзцдават ненужна банка в повече. А самият и шеф ХРИСТОСКОВ има заплата в размер над 26 000 лв. за миналата година. Той най-меко казано е подмазвач, а не приятел на народа..
Симеон Ангелов
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот Симеон Ангелов » 02 Яну 2005, 14:15

Татко!
Прав си. Всички са тръгнали като овце да захплащат някакви си 39 лв., за да придобиели изгубеното си право на здравно обслужване. Че това е изродщина. През ония 45 години строихме ли строихме болници, а сега не можем да ги ползваме безплатно. Че това е повод, съвсем законен да вземеш една тояга и по главите на управлиниците, без никакво умиление.
Симеон Ангелов
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот Violeta Marinova » 25 Яну 2005, 13:16

iskam darazbera kakvi sa mi D1ljimite symi k1m zdravnata kasa
Violeta Marinova
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот yogo » 25 Яну 2005, 13:32

а аз искам да разбера за моите години на внасяне за здравна осигуровка , каква сума съм събрал и ако искам да си ги изтегля как ще стане това , при положение ,че ми се наложи в чужбина да се лекувам .(да чукна на дърво)
yogo
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот yogo » 25 Яну 2005, 13:33

а аз искам да разбера за моите години на внасяне за здравна осигуровка , каква сума съм събрал и ако искам да си ги изтегля как ще стане това , при положение ,че ми се наложи в чужбина да се лекувам .(да чукна на дърво)

[%sig%]
yogo
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот krassen8 » 25 Яну 2005, 13:39

Няма нищо нормално във здравното осигуряване! Въпросът ми е "Има ли начин Държавата да го разбере?"
krassen8
Нов потребител
 
Мнения: 1
Регистриран на: 25 Яну 2005, 11:23

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот Ivan Petrov » 25 Яну 2005, 13:57

Не е нормално и в никоя нормална държава това го няма. Безработните, след като престанат да получават помощи за безработица, през който период държавата им прави вноските, просто се изключват от системата за здравна помощ с изключение на спешните случаи. Като започнат отново работа -пак ги включват. У нас законът за здравно осигуряване ги превръща във вечни длъжници. Това трябва да се промени и ще се промени от следващия парламент, ако не - ще стане революция.
Ivan Petrov
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот възмутен » 26 Яну 2005, 00:50

Мисля, че след като неплащащите здравни вноски са около милион и половина, може държавата и най-вече управляващите да разберат глупостта на здравната организация като на изборите получат червен картон - следващите почти сигурно ще променят закона.
Какво озночова да си платиш наказателна вноска и влизаш в систевата.
Означава ли това, че ако не си платя наказателната вноска цял живот не мога да влезна в систевата на осигуряване??????
Тогава защо ще се дължат неизплатените вноски и то с лихва. Цял живот ли ще ги дължа без да мога да ползвам безплатна помощ. Това е такава недомислица и простотия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
възмутен
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот T-R » 26 Яну 2005, 01:08

Kолеги, дайте да съдим държавата в Страсбург за тоз хайдушки обир със здравните ни осигуровки.
Погледнете какви администрации си построи Здравната Каса и НОИ! Знаете ли, че преди години, мисля, че беше през 1997-98 година Директорите на РУ"СО" ходиха на някакъв си техен семинар по въпросите на социалното осигуряване в чужбина и то в коя чужбина?- в друг континент - АВСТРАЛИЯ/!!!/
Ами така е, като мълчим и не протестираме. Вижте европейците!
Малко да им вдигнат таксите или данъците, веднага протести, митинги, стачки и де факто става така: народът управлява, а правителството изпълнява!
А в BG e точно обратното!
Трябва да предприемем действие!
T-R
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот George Dimov » 26 Яну 2005, 11:58

T-R
ако си запознат със законите - кажи ни какво да правим? къде да подаваме жалби или каквото е нужно за да съдим държавата?
и аз искам да я съдя - лошото според мен е че пак тъпите вземащи решения хора ще се измъкнат, а държавата ще остане да покрива техните простотии.
всеки който може - има време и желание Адвокат:
нека ни помогне на нас - хората без правни знания.
благодаря
George Dimov
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот T-R » 26 Яну 2005, 13:27

Dragi George Dimov,
аз не съм юрист, но често влизам в този форум, защото е сериозен и научавам доста неща, които ме интересуват, а където мога предлагам мнението си като икономист. Мисля, че първо гилдията на юристите могат да направят съответните постъпки пред законотвореца и така да защитят ощетените си сънародници от порочната ни система. А всички ние останалите граждани ще ги подкрепим както следва.

има Асоциация за европейска интеграция и права на човека, чието седалище е в Пловдив. Ако те интересува сайта е: http://www.eurorights.hit.bg.
Пощенски адрес е Пловдив, ул. П. Каравелов № 24, ет. 1 ап. 5
ИЛИ: Пловдив, ул. Хан Кубрат № 2, ет. 3
T-R
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот George Dimov » 26 Яну 2005, 22:47

благодаря ти T-R
сега ще я погледна страницата
аз лично имам дълг около 210 лева ама няма да им дам и стотинка
дано повече хора мислят като мен, защото ако повечето си платят нашите тапи управници ще решат че може още да ни "смучат" и ще измислят нов начин за рекет.
лека вечер на всички
George Dimov
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот Elena Stefanova » 26 Яну 2005, 23:09

Iskam da znam,zashto razreshiha na bezbroi mnogo bolni hora da se zapishat za lichen lekar oshte 2000-nata godina i to bezrabotni v tozi period ili raboteshti,no s nikakwi osigurovki,a sega kato ustanowiha kolko pari sa potynali i ne mogat da wzemat reshenie kakwo da prawqt.A drugi sa si vnasqli osigurowkite,lechenie ne sa polzwali i vypreki vsichko za "bezraboten" period ot dwa-tri meseca gubqt zdrawni prawa???Az sym mnogo potresena ot towa nedomislie.Neznam za was,no ako ima jelaeshti da sydim dyrjawata v Strasburg ,az sym "za" s dwete ryce.
Elena Stefanova
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот mnogotypi » 27 Яну 2005, 10:27

Аз пък съм потресена и от друго. Защо ни накараха да плащаме със задна дата, а на децата не ги опростиха по този начин. Аз трябва да плащам на детето си за периода преди 2003г. защото докато съм била в отпуск по майчинство не са плащали. Луда работа.
mnogotypi
Потребител
 
Мнения: 106
Регистриран на: 28 Сеп 2004, 16:26

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот r.s » 27 Яну 2005, 11:32

файлът, който се опитвате да достигнете не бе намерен

възможните причини за това са:

* физически не съществува на сървъра;
* грешна връзка (hyperlink) към него;
* въвели сте невалиден адрес или сте допуснали грешка.

върнете се назад
r.s
 

Re: Здравни осигуровки

Мнениеот **** » 27 Яну 2005, 11:33

Ето и становището на президента:

Становище на президента на Република България Георги Първанов по проблема с дължимите от гражданите здравноосигурителни вноски
16-12-2003 18:12 |

От началото на месец октомври тази година над 2 милиона българи са подложени на административен натиск и са принудени да представят документи, да изясняват обстоятелства и причини, поради които за определен период от време след 2000 година за тях не са правени здравноосигурителни вноски.

Без законово основание и без законово определени срокове вече трети месец гражданите са принудени да се редят на огромни опашки, да пътуват десетки километри и да изразходват много време, средства и нерви, за да свършат работата, която определени административни органи са били длъжни да свършат преди години.

Позовавайки се на чл. 109 от Закона за здравното осигуряване, ръководството на Националната здравноосигурителна каса публично заяви, че от 1 януари 2004 година няма да заплаща медицинските услуги на гражданите, за които от началото на 2000 година и досега не са платени повече от три месечни здравноосигурителни вноски. Даден е срок до края на този месец всички да уточнят причините и да заплатят дължимите вноски.

Нещо повече, такава по същество “наказателна” мярка вече няколко месеца експериментално се прилага за тежко болни граждани, които следва да получават скъпоструващи лекарства с протокол на НЗОК.

Добре разбирам мотивите и споделям загрижеността на ръководните органи на Здравната каса за по-висока събираемост и за гарантиране на повече средства в бюджета за подобряване на здравеопазването.

В същото време обаче не приемам прилагания вече подход, който може да се отрази пагубно върху живота и здравето на хората.

Категорично считам, че посоченият текст от закона, който е в сила още от 1 януари 2000 година, не е достатъчно основание за предприемането на подобна драстична и недостатъчно добре обмислена акция.

Внимателният прочит и анализ на чл. 109, ал.1 показва, че само “…лицата, задължени да осигурят себе си и членовете на семейството си”, които не са платили повече от три дължими вноски, следва да си заплащат оказаната им медицинска помощ.

От този законов текст следват няколко важни извода:

1. Съгласно чл. 40, ал.1 и 2 от ЗЗО не са задължени да осигуряват себе си (защото това изцяло е задължение на държавния бюджет, на фонд “Безработица” или на работодателя) пенсионерите; държавните служители; децата; студентите и докторантите; военнослужещите на наборна служба; социално слабите; лишените от свобода; ветераните от войните и военноинвалидите; инвалидите, пострадали при изпълнение на служебен или граждански дълг; родителите, осиновителите или съпрузите, които полагат грижи за инвалиди, които постоянно се нуждаят от чужда помощ; безработните, получаващи обезщетение; лицата, получаващи обезщетения за временна неработоспособност; лицата в неплатен отпуск; изпълняващите алтернативна военна служба.

Следователно, всички посочени по-горе около 4 милиона български граждани не носят и не биха могли да носят никаква вина нито за неплатени здравноосигурителни вноски, нито за отсъствието на информация за осигуряването в персоналните регистри. Тези граждани не са длъжни да стоят на опашки, да представят и попълват документи или да доказват обстоятелства, което са били длъжни да направят своевременно компетентните държавни органи или работодателите.

2. Съгласно чл. 40, ал.1, т.1 от ЗЗО за лицата, получаващи доходи от трудови правоотношения и приравнените към тях, 75 на сто от 6 процентната здравна вноска (или 4.5% върху осигурителния доход) се дължи от работодателя или ведомството и само 25 на сто (или 1.5%) - от осигуреното лице. Следователно, задължението за здравното осигуряване на тази надхвърляща 2 милионна души категория лица се поема не само от осигурения, но преди всичко и в много по-голяма степен от работодателя.

Освен това, съгласно чл. 40, ал.1, т.1, буква “в” от ЗЗО, не работникът, а работодателят е длъжен да превежда (т.е. да заплаща) цялата вноска по сметката на здравната каса, включително и частта от 1.5%, която е за сметка на осигурения и която работодателят трябва служебно да удържа от възнаграждението му.

Но на основание чл. 39, ал.1 от ЗЗО тези, които имат задължението да внасят осигурителните вноски, са длъжни ежемесечно да представят необходимите данни за осигурените лица в териториалните поделения на НОИ с декларации по утвърден образец.

Следователно, работещите по трудов договор и приравнените към тях лица също не носят и не биха могли да носят вина нито за неплатени здравноосигурителни вноски, нито за отсъствието на информация за техните вноски в регистрите на НОИ и НЗОК. Напротив, точно тези две институции, съвместно с данъчната администрация, инспекцията по труда, статистиката, гражданската и съдебната регистрация и другите компетентни държавни органи са длъжни да установят всички причини за отсъствието на вноски или информация и да принудят работодателите стриктно да спазват законите. Каква е вината например на работника, ако неговият работодател не му заплаща, не му удържа или не му превежда здравни вноски или не подава или подава грешни данни, свързани със здравното осигуряване? И с какви възможности разполага работникът да задължи работодателя си да изпълни законовите си задължения?

3. Съгласно чл. 40, ал.1, т.3 от ЗЗО, същото, което е казано по-горе се отнася и за лицата, които работят без трудово правоотношение по т.н. “граждански договори”. И в тези случаи, възложителят на работата е длъжен да заплаща изцяло осигурителните вноски и да представя в НОИ дължимата по закон информация.

4. На основание чл. 40, ал.1, т.2 от ЗЗО, единствено така наречените самоосигуряващи се лица, като едноличните търговци; упражняващите свободна професия или занаятчийска дейност; земеделските производители и тютюнопроизводителите и други са длъжни да заплащат, и то изцяло за своя сметка, здравноосигурителните си вноски и да подават необходимата за здравното им осигуряване информация.

Следователно, само за тази четвърта, сравнително малобройна група лица, може да се иска лично от тях да представят документи, справки, данни и друга необходима информация, свързана с осигуряването им и евентуално да се предприемат предвидените в закона санкции.

Но това, което трябва да се има предвид за всички категории осигурени лица, е генералната разпоредба на чл. 109, ал. 2 от ЗЗО, според която “…Невнасянето на осигурителни вноски не по вина на осигурените лица не ги лишава от осигурителни права…”.

От такава гледна точка, всички действия на здравната каса по прекратяването на осигуряването и спирането на плащанията за оказана медицинска помощ без да е установено по категоричен начин чия е вината за неплатените осигурителни вноски е меко казано административен произвол.

Действително, в изречение второ на цитираната разпоредба на чл. 109, ал. 2 се предвижда, че ако след спиране на плащанията се докаже невинността на лицето, то сумата, заплатена от него за оказаната му медицинска помощ подлежи на възстановяване. Не е ясно обаче, кой ще възстанови загубеното здраве или живота на “невинния” гражданин и дали НЗОК е органът, който следва да се произнася по вината на гражданите.

Във връзка с това възниква и един изключително важен и резонен въпрос: защо здравната каса в продължение на три и половина години не е изпълнявала член 109 от закона? Вероятно оправданията са свързани с отсъствието на добре работеща информационна система, въпреки пропилените десетки милиони левове.

Но защо тази “наказателна” акция се предприема точно в този момент и дали вече в НЗОК са създадени по-добри информационни възможности? Съдейки по нарастващото социално напрежение, по огромните опашки пред гишетата и загубата на обществено време, сили и доверие, считам, че не хората, а Националната здравноосигурителна каса не е изпълнила задълженията си, изисквани в раздел IX от ЗЗО относно изграждането на модерна информационна система.
За да не се хабят повече времето, доверието и нервите на обществото, призовавам управителните органи на Националната здравноосигурителна каса и на Националния осигурителен институт да проявят повече разум и своевременно да вземат решение за удължаване срока за спиране на плащанията за оказани медицински услуги на длъжниците на здравни вноски до изграждането на адекватен административен капацитет и съвременни информационни възможности.

Считам, че през този своеобразен “гратисен” период е належащо да се направят радикални промени в здравноосигурителното законодателство, защото сега в него има допуснати съществени методологически грешки и пропуски, които затрудняват и даже пречат на развитието на реформите в здравеопазването.

При измененията на закона, следва да се отчетат целесъобразните виждания и вече направени предложения на експертите, синдикатите, работодателските организации и на всички компетентни и заинтересовани структури на гражданското общество.

София,
16 декември 2003 година
****
 


Назад към Данъчно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 22 госта


cron