Имоти по параграф 4

[demono]

Кой издава скиците след като е уточнена собственоста т.е минали са всички процедури.
Общината или земеделската служба?

Плановете са на съхранение при Агенцията по кадастъра, това е ясно но от там нататък кой актуализира скиците?

[ivanovna]

Агенцията по кадастъра трябва да ги издава тогава.

[demono]

И аз така мисля, но частно лице дали може да изиска такава скица като преди това са изготвени служебно планове скици и т.н.
съществува скица от 2006 година изготвена от тях и по закон при тях се съхраняват плановете, а Общините и Земеделските служби издават скици в моят случай и двете служби си прехвърлят топката като казват, че не е тяхно задължение
едната казва че е земеделска земя другата казва че е параграф 4
т.е в близост до населено място .

Трябва ми нова скица или заверка няма кой да ми извърши услугата.

[demono]

Скица има издадена е от кадастъра за да се установи собственоста по параграф 4
НО има едно голямо НО след заповедта на кмета от съответната община
и плащане на таксите,собственика иска примерно да продава или да прави дарение няма служба която да му издаде нова скица в случай ,че старата и е изтекла валидноста от шест месеца...
Освен да се ходи до кадастара което не мисля че е правилно за гражданите тях трябва да ги обслужват службите към съответната община дали ще е... ЗЕмеделската служба или някоя друга все тая просто не е уточнено коя точно трябва да извършва това .

п.п. може някъде в закона да е ясно но те поне не са наясно или някой не си е свършил работата.

[demono]

Кой издава скиците след като е уточнена собственоста т.е минали са всички процедури.
Общината или земеделската служба?...

Че те и "земеделските служби" са към общините -обърнете се към тях

Обърнал съм се и към тях
казват,че не приемат заявления за такива земи(по параграф 4) нищо че се водят селско стопанство, става въпрос за нетерасирана овощна градина.Запитах как е в други общини за земите по параграф 4 излезе при тях земите са влезли в регулация и общините издават скиците, но тук става дума за извънрегулация...

[oleandar]

при връчването ви на заповедта с която сте признати за собственик по параграф 4 общината е длъжна да ви даде и скици изготвени от фирма която изготвя плана по параграфа. Заповедта се вписва.

[oleandar]

колега при параграфа няма значение регулацията а процедурата по заплащане на земята ог ползвателите, възстановяване собственост и т.н, изработване на план и после въвод на нови и стари собственици.

[demono]

при връчването ви на заповедта с която сте признати за собственик по параграф 4 общината е длъжна да ви даде и скици изготвени от фирма която изготвя плана по параграфа. Заповедта се вписва.

Точно така е заповед от 2007г от кмета на Общината придружена със скица от кадастара от 2006г и потвърдена с печат и подпис от Общината вярно с оригинала .
Тази година собственика на имота иска да си извади нова скица, но от Общината отказват да му издадат под предлог, че имота е извън регулация и е от компетенциите на Земеделието и Горите т.е селско стопанство, Земеделието и Горите оказват при нас казват на картите е празано петно нямаме никакви данни и даваме само характеристика за земята т.е въртене в кръг.

п.п. разбрах че единствения начин е да се получи от кадастара скицата, но по искане от някоя институция,а на тях не им се занимава с частен случай или просто си намалят работата(задълженията).

[cleo]

Малко се зачудих на странните мнения на иначе доста начетени колеги по тая тема.

ОС "ЗГ" не съм към общините , те са подструктура на Областните Дирекции "ЗГ", част от МЗП. Същите ОС "ЗГ" издават скици не на земи, които са "извън регулация" /което между другото според мен не е равнозначно на "земи извън границите на населените места"/, а на зем. земи и гори, попадащи в обхвата на плановете за земеразделяне:

чл.32, ал.2 от ЗСПЗЗ „ ......Общинските служби по земеделие и гори поддържат и осъвременяват плановете за земеразделяне и другите материали и данни, получени при прилагането на закона, и издават скици при извършване на разпоредителни сделки и делба на земеделски земи до одобряването на кадастрална карта и кадастрални регистри за съответната територия по реда на Закона за кадастъра и имотния регистър.”

По подробно:
Чл. 26а. (Нов - ДВ, бр. 100 от 1994 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 31 от 2003 г.) При сделки с вещни права върху земеделски земи, обезщетяване, оземляване, отчуждаване, промяна на предназначението, оценяване и в други, предвидени от закона, случаи границите и местоположението на имотите се установяват чрез изработена или заверена от общинската служба по земеделие и гори скица.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 31 от 2003 г.) Сделките по чл. 10, ал. 2 се извършват по изработен или заверен от общинската служба по земеделие и гори проект.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 48 от 1995 г., доп. - ДВ, бр. 28 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 122 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 31 от 2003 г.) Общинската служба по земеделие и гори поддържа и осъвременява плановете за земеразделяне, издава или заверява скици при извършване на разпоредителни сделки, делби, обезщетяване, отчуждаване, промяна на предназначението и оценяване на земеделските земи, както и при оземляване и други случаи на разпореждане с вещни права върху земеделски земи в съответствие с чл. 31, ал. 2 и чл. 33, ал. 3 ЗСПЗЗ.
(4) (Нова - ДВ, бр. 28 от 1997 г., доп. - ДВ, бр. 122 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 44 от 2001 г., изм. - ДВ, бр. 31 от 2003 г.) Изработването на проекти за скици за делби, на скици, оценки и други материали и данни, свързани с разпореждане със земеделски земи, оземляване и обезщетяване, се извършва от общинските служби по земеделие и гори или по възлагане от министъра на земеделието и горите или от упълномощени от него лица на изпълнители, определени с наредбата по чл. 14, ал. 1, т. 2 ЗСПЗЗ.

Тази процедура, касае издаването на скица на имот по плана за земеразделяне.
Вашият имот не е земеделска земя, а имот в урбанизирана територия, чието предназначение вероятно е: индивидуално жилищно застрояване.
В този смисъл съвсем правилно от ОС „ЗГ” са Ви отказали издаването на скица, в плановете, които те поддържат земите по пар. 4, наистина са бели петна буквално.

чл. 28б- ППЗСПЗЗ „... (10) Планът на новообразуваните имоти се счита за приложен след влизането в сила на заповедта по чл. 28а, ал. 1, трасиране на границите и въвод във владение на собствениците.
(11) Плановете по § 4к, ал. 1 от преходните и заключителните разпоредби на ЗСПЗЗ се съхраняват и поддържат в актуално състояние от Агенцията по кадастъра.”

Законът е ясен, на практика обаче в много Общини плановете не са предадени на АК, тъй като не са приложени изцяло, поради което скиците се издават от Общинската администрация.

Колега demono, колкото до отговора на това дали Общината или Агенцията по кадастъра следва да Ви издаде скицата, която Ви е необходима, преди да го дам имам към Вас няколко въпроса:

1. ПНИ на местността, в която е имота приложен ли е? Планът предаден ли е на Агенцията по кадастъра от Общината?
2. Заповедта по пар. 4б или 4а от ПЗР на ЗСПЗЗ ли е?
Сигурен ли сте, че скицата е изработена от АК, а не от фирмата, която поддържа КВС и вероятно е изработила и проекта на ПНИ?
3. Има ли приета кадастрална карта на района, в който е имота?

[demono]

Ок
ще кача скицата и заповедта за да е по-ясно.
Благодаря предварително.

[cleo]

Здравейте отново,
с малко закъснение Ви отговарям, но то е обяснимо

На самата скица пише:
Издадена от : "Шуменски касатър" ЕООД /предполагам има техническа грешка в изписването и би следвало да се чете кадастър/

Това ЕООД не е Агенцията по кадастъра, а търговско дружество - фирма, на която областния управител е възложил с договор изработването на ПНИ.

Сега Вие следва да посетите офиса на въпросната фирма:

Google каза: "Шуменски кадастър" ЕООД, гр Шумен, ул. Съединение 109, тел: 054 800 316
Те да Ви изработят скицата и да си я заверите в Общината
Успех:)

[demono]

Така смятам и да направя.

Обаче въпроса ми остава отворен все още.
При положение че:

Това ЕООД не е Агенцията по кадастъра, а търговско дружество - фирма, на която областния управител е възложил с договор изработването на ПНИ

Да предположим хипотетично че тази фирма вече е фалирала или пък си е сменила предмета на дейноста, тогава кой би трябвало да издава скиците?
Въпроса е принципен как е по закон?

[demono]

commander
Не мисля,че един форум не служи и за ограмотяване, но това е друга тема. Вие като нямате отношение, защо се включвате преча ли ви по някакъв начин?
Аз зададох конкретен въпрос, а именно как е по закон, не мислете че не съм се интересувал освен тук.
Ето какво казва:
ДАНИЕЛА ВАЧЕВА.
юрист в Министерството на земеделието и горите
линк->:Имоти по параграф 4

п.п. иначе си прав, че''занаята не се дава даром а се краде'' .
т.е всеки си пази занаята .

[cleo]

Колега demono, този линк към "статия" на въпросната юристка от МЗП не ме впечатли особено. Общо взето това е преразказ на ЗСПЗЗ без много елементи на разсъждение. Нещо повече там съвсем не се съдържа отговора на уточняващия Ви въпрос:
Кой следва да Ви издаде скица, ако принципно фирмата, поддържаща ПНИ бъде обявена в несъстоятелност, респ. настъпи ликвидация?
Логично отговорът е: принципно няма как тези фирми да фалират. Те печелят и то добре, даже доста добре, та нали затова са печелили конкурси. Иначе закона мълчи, но като се има предвид, че тези процедури се възлагат по реда на ЗОП и Наредбата, то би следвало в договора, който е сключен между обл. упр. и конкретното юр. лице, изпълнител, да е указано как се прекратявя той.

Aпропо намерих и на какво да се позовете пред Общината, за да Ви завери скицата -
http://www.cadastre.bg/naredbi/ZapPar4.htm

т. 4.14. До прилагането на плана на новообразуваните имоти съгласно т. 4.13 съхраняването и поддържането на плановете по § 4к, ал. 1 ПЗРЗСПЗЗ се извършва от техническата служба на общината. Попълването на действащите кадастрални планове с данните от плана на новообразуваните имоти става по реда на § 6, ал. 6 от Закона за устройство на територията.
4.15. След прилагането на плана на новообразуваните имоти за всички имоти в съответната територия по § 4 ПЗРЗСПЗЗ съгласно т. 4.13 или след одобряване на кадастралната карта и кадастралните регистри за съответното землище съхраняването и поддържането на плановете по § 4к, ал. 1 ПЗРЗСПЗЗ се извършва от Агенцията по кадастъра.

[demono]

Благодаря.