Смърт на ЕТ

[lawyer.de]

Здравейте,колеги!Натъкнах се на следния казус:След смъртта на ЕТ като наследници се конституират съпругата му и тримата му сина.В случая тримата сина на починалия ЕТ искат да прехвърлят предприятието на ЕТ само на съпругата на починалия и съответно трябва да се добави името и и във фирмата на ЕТ.Също така ЕТ не е пререгистриран.Какви документи са необходими?Предварително ви благодаря!

[punisher]

За прегеристрацията ви е нужно удостоверение от съда за прегер.;заявления по образец по ЗТР;пълномощно,ако сте адвокат;декл. по чл.13,ал.5 и ал.4 от ЗТР,но не се подават и двете,а зависи дали сте заявител-адвокат или сте просто преносител,удостовение за наследници.Това е за пререгистрацията.Трябва задължително да се направи.А след това другото почвайте.

[DEKAH]

Може и едновременно пререгистрация и промени.

[punisher]

Да,колега,прав сте.Знам ,че може.Но моя отговор бе насочен към необходимите документи за пререгистрация,защото това се пита от lawyer.de.
Е,сега аз няма спътка по стъпка да описвам кое как.Все пак насоката е обща.
Аз самата винаги разделям нещата.Първо си пререгистр.,а после си правя и промените.Не за друго,еми,май в АВ много бъркат едновременността на двете действия.След като за малко не ми последва отказ заради една такава грешка,вече си правя нещата поотделно.Нямам сили и време да споря с лелките в ТР. А и вече става много бързо вписването.По -добре две отделни действия,отколкото едновременно и допълнителна такса при отказ.

[lawyer.de]

Благодаря ви за отговорите, колеги!Все пак не ми стана ясно какви документи са ми нужни за вписването на изброените от мен промени.А по повод на коментара-как е умрял ЕТ - заглавието е написано абстрактно като се има предвид ФЛ на ЕТ.Предварително ви благодаря!

[111222333]

Леко се чудя- ЕТ е ФЛ с правоспособност за склч търговски сделки. При смърт на ФЛ следва да се приеме, че поради липса на субект не е възможна пререгистрация. Насследниците наследяват предприятиято, а не ЕТ-то. В ТЗ пише, че при смърт се подава заявление за заличаване от наследниците, е ако въпреки това те не го подадатпак би трябвало да се пиеме, че субектът си е заличен? Щото другото е абсурдно- починал ЕТ, но незаличен- как става номера, а?
Та питам- при пререгистране на починал ЕТ, кой е субектът според вас. И ако пререгистрирате починал ЕТ как ще го обосновете липсващ субект да е пререгистриран?

[DEKAH]

111222333 - страшни разсъждения.




Щом е починал ЕТ, то дай да "умъртвим" всичките му права и задължения.

п.п. Наследниците поемат ТЪРГОВСКОТО предприятие на ЕТ. С тяхно решение се определя кой да поеме предприятието на починалото ФЛ, като се запазва предприятието и се добавя името на новия приобретател.

[111222333]

Наследяването на предприятието е ясно. Не ми е ясно как ще стане пререгистрирането на несъществуващ субект - при смърт на ЕТ горе е написаха първо да пререгистрарат починалия ЕТ. Как ще стане това
И освен това дори и наследниците да не подадат заявление за заличаване- както пише във ТЗ пак следва да се приеме, че субектът е заличен. Нали не твърдиш, че ако е починал ЕТ(без значение пререгистриран или не ) и не се подаде изрично заявление за заличаване, че пак съществува ЕТ.

[DEKAH]

Става, става....

Слушай какво ти пее радиото.

[111222333]

И как точно ще стане това? Как ще пререгистрираш починал ЕТ, тоест как ще пререгистрираш несъществуващ субект?

[DEKAH]

111222333 - няма повече да споря с теб. Искам да ми обясниш какво да направим в следната ситуация.

Имаме фунциониращ към момента ЕТ, който не е пререгистриран по новия ред. ФЛ почива. Айде сега ми обяси точно как ще го "заличим"? Ами ако наследниците искат да запазят фукнциониращото предприятие на общия им наследодател?

Я прочети чл.60 ал.2 и 4 и чл.60а ал.2 от ТЗ и помисли малко. Дали няма правоприемство по закон?

Значи закона позволява наследниците да подават заявления в този случай, а ти не позволяваш.

[portokal]

В спорове за търговския регистър не влизам, но в разсъжденията на цифровия ник също има логика.

[111222333]

За текста на чл 60а ал 2 вече го коментирахме по-горе. Ето отново- ако наследниците не спазят изискването да подадат заявление за заличаване следва ли да се приеме, че починалия ЕТ продължава да съществува като търговец ЕТ. Очевидно не- ФЛ и ЕТ е един и същ субект и следва да се приме, че ЕТ е заличен със смъртта, а не заради подаването на заявленито, въпреки непрецизния текст на закона. Обратното води до абсурда, че при неподадено заявление от наследниците съществува търговец ЕТ при починало ФЛ. И понеже това е невъзможно мисля, че ЕТ е заличено от правния мир единствено и само в резултат на факта на смъртта, без значение дали наследниците са спазили ТЗ за подаване на изрично заявление. Това заявление има значението да се поддържа правната сигурност, защото ДЛ по регистр и третите лица. няма как да знаят дали ЕТ е жив или не.
А ако лицето не е пререгистрирано- въпреки липсата на ясен текст единствената разумна хипотеза е да се приеме, че лицето е заличено с факта на смъртта и не можем да говорим за пререгистрация- поне на теоретично ниво...Може да говорим за наследяване на предприятието. Вероятно празнината в закона трябваше да се запълни с "обявяване на заличаването поради смърт", тоест с констатиране на факта, че вече липсва субект, заради третите добросъвестни лица, които не знаят, че даденото лице е починало.
Според тебе съществува ли ЕТ, ако изрично не е заличен от наследниците? И ако ЕТ си е назначил представител, които без да знае за смъртта на ЕТ склч делки и третото лице не знае за това, ще е валидна ли сделката. Отговорът е не, но ти поддържаш май ,че непререгистрирания и починал ЕТ съществува, така че според тебе има ли валидна сделка.
А що се отнася до хипотезата на запазването на фирмата от наследника при правоприемство, какъв е проблема-фирмата е само наименованието, а не е самия търговец. прим ЕТ "Гошо гошев-Пешо Пешов"

[DEKAH]

Факт е че има празнота в закона и според мен би трябвало закона да се тълкува във полза на наследниците. Няма логика разработено търговско предприятие да се оставя на произвола на съдбата, само защото никъде не пишело какво става след смъртта на ФЛ.

Факт е, че до изтичане на 3 год. срок за пререгистрация, ако ЕТ почине и не е пререгистриран то той съществува в правния мир, тъй като, ex lege, компетентата институция за отразяване на промени, свързани с търговците е Търговскя регистър към агенцията по вписванията.

Според мен лигитимирани лица, които могат да заявяват вписване в такъв случай са наследниците. ТЕ имат задължение да заявят промените в 7 дневен срок от смъртта на наследодателя си. Заявител ще е лицето, което, след взето решение на наследниците, ще поеме предприятието. В случая, тъй като няма партида към ТР, следва да се подадът 2 свързани заявления - А1 за пререгистрация, ведно с ново А1, с което се отразяват настъпилите промени. Към заявленията трябва да се приложат изискуемите документи + акт за смърт на наследодтеля ЕТ.
Аналогичен е случая със заличаване на непререгистриран ЕТ.

Предлагам следното - да се консултираме с ДЛР, за да чуем и компетентно мнение.

[DEKAH]

И да добавя нещо, което току-що видях. Ако имате апис, погледнете процедурата "Вписване на промени в обстоятелствата за едноличен търговец". И там колегите са на моето мнение.

За съжаление няма как да се копират процедури от аписа, за да ви покажа.

[etibeti]

Малко гювеч от мен - ето как се прави съгласно НАРЕДБА № 1 ОТ 14 ФЕВРУАРИ 2007 Г. ЗА ВОДЕНЕ, СЪХРАНЯВАНЕ И ДОСТЪП ДО ТЪРГОВСКИЯ РЕГИСТЪР

Чл. 51. (1) (Доп. - ДВ, бр. 6 от 2009 г., в сила от 23.01.2009 г.) Подлежащите на вписване обстоятелства относно прехвърляне на търговско предприятие и поемане на търговско предприятие от наследник по реда на чл. 60, ал. 2 от Търговския закон се посочват в заявление по образец съгласно приложение № В1 в група "Търговско предприятие" със следните полета:

1. (нова - ДВ, бр. 6 от 2009 г., в сила от 23.01.2009 г.) поле № 600 "Прехвърляне или поемане на търговско предприятие", в което се отбелязва съответното обстоятелство - прехвърляне на търговското предприятие, частично прехвърляне на търговското предприятие или поемане на търговското предприятие на едноличния търговец от наследник по реда на чл. 60, ал. 2 от Търговския закон;

2. (изм. - ДВ, бр. 111 от 2007 г., в сила от 01.01.2008 г., предишна т. 1, изм. - ДВ, бр. 6 от 2009 г., в сила от 23.01.2009 г.) поле № 601 "Отчуждител/наследодател", в което се посочват ЕИК и фирмата на отчуждителя, респективно ЕИК и фирмата на наследодателя;

3. (изм. - ДВ, бр. 111 от 2007 г., в сила от 01.01.2008 г., предишна т. 2, изм. - ДВ, бр. 6 от 2009 г., в сила от 23.01.2009 г.) поле № 602 "Правоприемник", в което се посочват ЕИК и фирмата на правоприемника при прехвърляне на предприятие, респективно ЕИК и фирмата на правоприемника, при поемане на търговското предприятие от наследник по реда на чл. 60, ал. 2 от Търговския закон.

Чл. 52а. (Нов - ДВ, бр. 6 от 2009 г., в сила от 23.01.2009 г.) (1) Към заявлението по чл. 51 в случаите на прехвърляне на търговско предприятие, когато правоприемникът е физическо лице и не е регистриран като едноличен търговец, се прилага допълнително заявление за първоначална регистрация по образец съгласно приложение № А1. В този случай заявител по двете заявления е правоприемникът.

[DEKAH]

etibeti - тук говорим за подаване на заявление за ПРЕРЕГИСТРАЦИЯ на починал ЕТ.

Всички знаем как се прави, ако починалия ЕТ има партида в ТР.




п.п. В спора се ражда истината.

[sarbijanac]

На вниманието на питащия и колегите.Наскоро имах подобен случай.Предлагам Ви възможност да разгледате досието на фирмата,на която извърших пререгистрацията и вписването на промени в обстоятелствата.

Първо пререгистрацията

https://public.brra.bg/CheckUps/Verific ... 167c04f697

И след около 10-15 мин.и вписването на промени в обстоятелствата

https://public.brra.bg/CheckUps/Verific ... 2db7ffefa7

[DEKAH]

sarbijanac




Значи наследниците трева пасът

[prnedev]

Хм.... да разбирам ли, че остава същият ЕИК? Малко не я намирам логиката... все пак това номерче се дава на конкретен човек, а не за дейност...