начало

10-годишни деца ще бъдат наказвани като възрастни в Австралия 10-годишни деца ще бъдат наказвани като възрастни в Австралия

обжалване пред ВКС

Казуси за недвижими имоти


Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот razli4na » 14 Фев 2009, 12:17

Адашче, тъй като си ми съименник, слабост си ми.
Затова ще ти кажа аз какво бих направила. Имаш у- ние за дан. оценка по делото, от която е видно, че интересът ти е под 1000 лева. Съдът не те е "отрязал", а е дал възможност да се докаже обратното и това трябва да се използва пълноценно.
Вероятно удостоверението по делото е от първата инстанция, сиреч старичко е, и сега дан. оценка може да е различна /знаем, че тая година влязоха промени и същите се повишиха/. Бих се снабдила незабавно с ново УДО и ако от него е видно, че актуалният към момента интерес е над 1000 лева- ок. Ако ли не, бих се снабдила с пазарна оценка, изработена от вещо лице /от списъка на терит. съд/ или от агенция за недвижими имоти /само че тук много ще внимавам, щото трябва да е лицензиран/. Като възлагам оценката, ще имам условие да бъде конкретно описана задачата и също, да е посочено, че същата да послужи по еди кое си дело, както и подробно да са описани източниците и метода на оценката, като ще приложа лиценза на ВЛ/ оценителя. Това с възложената от мен пазарна оценка е по- вероятно да НЕ мине, отколкото обратното, но ще съм спокойна, че съм направила всичко, което може и зависи от мен, а съда ще реши.
После задължително бих ДОКЛАДВАЛА на форумците какво е постановил съда.
Успех!
razli4na
Активен потребител
 
Мнения: 1292
Регистриран на: 07 Юни 2007, 14:22

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот razlichen » 14 Фев 2009, 14:56

Здравей адашке,благодаря за мненията,а защо мислиш,че с пазарна оценка няма да стане,след като данъчната е по-малка от 1000лв?
Въпреки ника,надявам се ,че познаваш себеподобни,с които да споделяш различното...
razlichen
Младши потребител
 
Мнения: 43
Регистриран на: 12 Фев 2009, 22:33

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот portokal » 14 Фев 2009, 15:43

макар , че аз смята , че точно цената на иска е тъждествен на интереса,но това е мое мнение

Именно, обжалваем интерес няма какво друго да бъде, освен цената на онази част от иска, за която решението се обжалва от страната.
Citrus sinensis от семейство Седефчеви
Аватар
portokal
Старши потребител
 
Мнения: 5525
Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот donna » 14 Фев 2009, 20:00

Казус и моля за коментар колеги :
Иван и Петър са съсобственици примерно на къща с двор със следните идеални части :

Иван има 1/3 ид. част ,която е с данъчна оценка 900лв;
Петър има 2/3 ид. част ис дънъчна оценка 1500лв

Петър се владее ,разпорежда се еднолично живее в дома ползва двора на Иван му се отказва вс. достъп-следва иск ,но по една или друга причина пр. сведетелски показания на свидетели на Петър Иван губи на 2 инст. делото ... няма право да жали на ВКС има определение не допуска тъй като не може да докаже мат. интерес наз 1000лв.

При обратната хиротеза ,ако Петър не е допускан в имота и Иван владее, разпорежда с него живее там ит.н. Петър би имал право да обжалва на ВКС предвид дан. оценка от 1500лв

Още по интересно би ставало със няколко съсобственика -примерно 4 съсобственика :единия има 15/18 ,а другите трима по 1/18 всекий /хипотетично и възможно /

НОРМАТИВНА БАЗА

Конституция на Република България
Чл. 17. (1) Правото на собственост и на наследяване се гарантира и защитава от закона.
(3) Частната собственост е неприкосновена.
.....................
Чл. 121. (1) Съдилищата осигуряват равенство и условия за състезателност на страните в съдебния процес.
(2) Производството по делата осигурява установяването на истината.
(3) Разглеждането на делата във всички съдилища е публично, освен когато законът предвижда друго.
(4) Актовете на правораздаването се мотивират.
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот REVOLUTION » 14 Фев 2009, 20:40

Ами няма да има дело във ВКС , това е коментара.Колкото до нарушаването на равенството между страните , така е , то е факт.Лош закон , но закон.Докато не се отмени тази разпоредба или не се признае от КС за противок. , ВКС няма да ги разглежда тази дела.
REVOLUTION
Активен потребител
 
Мнения: 4455
Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
Местоположение: гр.Пловдив

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот donna » 14 Фев 2009, 20:48

А защо да не приложим Конституцията в случая ,аз лично не виждам проблем,тя е върховния закон и съдържа нужните правни норми :)
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот REVOLUTION » 14 Фев 2009, 20:52

donna написа:А защо да не приложим Конституцията в случая ,аз лично не виждам проблем,тя е върховния закон и съдържа нужните правни норми :)


Не става , само КС е компетентен да установи противоречието , дотогава.......Незнам ако се прати писмо до Г.Ганев , дали ще предприеме нещо. :?
REVOLUTION
Активен потребител
 
Мнения: 4455
Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
Местоположение: гр.Пловдив

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот ivan_lawyer » 14 Фев 2009, 23:17

И защо ще се сезира Гиню Ганев?
Принципът на новия ГПК е, че обжалваем интерес е пазарната стойност на вещта.
Например на мои клиенти им взеха гаранция 1:1 данъчната оценка имота при спиране въззивното пред ВКС.
Така, че докато патките се наумуват, лудите се налудуват.
Докато умните се наумуват, патките се налудуват.
Абе, как беше поговорката.
ivan_lawyer
Старши потребител
 
Мнения: 5365
Регистриран на: 25 Мар 2008, 17:46

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот donna » 15 Фев 2009, 09:47

Иване , Иване по сериозно :D извън това ,че в случая ГПК противоречи на Конституцията , с иска по чл. 108 ЗС се защитава правомощието владение .Питам как оцениха правомощието ВЛАДЕНИЕ?
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот donna » 15 Фев 2009, 09:55

И още как реши ,че обжалваемия интерес бил пазарната цена.
Така нареченаат цена на иска /за която аз твърдя ,че в случая предвид факта ,че иска е вещен /съобразно чл.69 ГПК АЛ.1 Т.2 по искове за собственост и други вещни права върху имот - данъчната оценка, а ако няма такава - пазарната цена на вещното право

За исковете за недвижими имоти винаги ще е дан. оценка. За движими вещи /с изкл. на МПС -там имаме застрахователна стайност , поне аз мисля ,че застр. стойност ще бъде определяща ,но може и да не съм права /цената на иска ще се определи от вещо лице по тахната пазарна стойност.
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот REVOLUTION » 15 Фев 2009, 10:04

donna написа:Иване , Иване по сериозно :D извън това ,че в случая ГПК противоречи на Конституцията , с иска по чл. 108 ЗС се защитава правомощието владение .Питам как оцениха правомощието ВЛАДЕНИЕ?


Правомощието владение е неделеима част от сложното субективно право на собственост.Ето защо всъщност , чрез защитата на едно от правомощията си в крайна сметка собственика защитава цялото си право.Ревандикационният иск е предвидената петиторна защита на правото на собственост , която е в отговор на на нарушение на правомощието владение , но чрез нея косвено се защитават и останалите две правомощия , тъй като без да може да осъществява владение върху веща си , собственика не може и да я ползва и да се разпорежда с нея.Точно поради това при всеки иск по 108 ЗС , ищецът трябва да докаже , че е собстеник и на второ място , че ответника осъществява без основание фактическата власт върху веща.И тъй като в крайна сметка се постига защита на цялото право , оценява се то , а не само правомощието владение.
Дали при вещни искове , цената на иска е обжалваемия интерес обаче е твърде спорно.Според мен , трябва да се приеме , че ако цената на вещния иск е под 1000лв. , да се дава възможност на жалбоподателя да представи доказателства за действителна пазарна цена , тъй като тя ще е действителния обжалваем интерес , а не данъчната оценка , която е изкуствена и нормативно определена оценка , която не отговаря на действителния имуществен интерес на собственика от веща му.Така мисля. :oops:
REVOLUTION
Активен потребител
 
Мнения: 4455
Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
Местоположение: гр.Пловдив

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот ivan_lawyer » 15 Фев 2009, 10:20

При всички положения има ново понятие, което го нямаше преди - обжалваем интерес.
Преди се говореше за цена на иска, а сега за обжалваем интерес, което е обтекаема и разтеглива формулировка.
Абе целта е - ако не те харесат във ВКС да ти теглят едно определение и Чао, бамбино.
А такива скромни делца, по 1 декар, колегите съдии ги нямат за нищо.
Независимо, че ако ти откраднат колата например, може оценката й да е ниска по "Шваке" например, но пък за тебе да е ценна.
Би следвало концентрацията на страните да бъде в първата и втората инстанция, с оглед до ВКС да стигат само истински грешки.
ivan_lawyer
Старши потребител
 
Мнения: 5365
Регистриран на: 25 Мар 2008, 17:46

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот donna » 15 Фев 2009, 10:28

Хубаво ,дори и да е така както казваш ГПК не предвижда такава възможност ,особенно на ВКС да представят каквито и да е доказателства -оценка от лицензиран оценител или нова дан. оценка ,но човек като е притиснат от обстоятелствата и такава ще представи /това с оценка от лицензиран оценител го има ама на ЕСПЧ ,не на ВКС,но няма да се учудя да се пребегве и до това с оглед да не се нарушат конституционни норми / .
Мисля ,че в случая това ново ГПК се нуждае от промяна. Това не е единствения случай който доказва ,че тоя закон нещо някъде не сработва.
И сега какво да казвам на клиента , я дан. оценка е под 1000лв дай да искаме и ВЛ да оцени тия ниви,а пред съда да правя искане моля да бъде назначена ....с оглед ако загубим на 2 инст. да имаме възможност предвид нормата на ...да жалим на 3-та /какво ли ще си помисли районния съдия ,може би нещо от сорта "тоя адвокат добре ли е ?"/.
Представете си реакцията на клиента : веднъж не може да си влезе в имота ,втори път има възможност да загуби , трети път да плаща и експертиза.
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот razlichen » 15 Фев 2009, 15:37

Между другото вече се прави пазарна оценка за имота-3,5 дка,който е предмет на спора и тя ще е около 100 000 лв,надявам се голямата разлика между нея и данъчната да привлече вниманието на върховните съдии.От друга страна аз съм обединил този имот с други в по-голям-10 дка.Не знам ако извадя данъчна оценка за целия и тя е около 1200 лв,дали ще мога да докажа,че цената на 3,5 дка по спора,които са лицето на имота струват повече от 1000?
razlichen
Младши потребител
 
Мнения: 43
Регистриран на: 12 Фев 2009, 22:33

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот donna » 15 Фев 2009, 15:47

Господине правете каквото искате ,имате и адвокат .Виждате какъв е закона та дали ще минете с лицензна оценка само господ знае ,последна надежта при това положение ви е ЕСПЧ.
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот razlichen » 26 Фев 2009, 20:35

Благодаря на всички за мненията,дори въззивния съд се е зачудил какъв обжалваем интерес при иск за собственост,но така или иначе делото отново пътува за ВКС заедно с пазарната оценка и признати разноски за над 1000 лв,
Доколкото разбирам първият път е върнато от съдебен помощник,дори не е влизало в състав...???Дано сега се преборим с допустимостта.
Бих бил благодарен ако някой може да ми препоръча адвокат или кантора,с позиции ,често явяващи се във ВКС,имотни казуси,може и на ЛС.
razlichen
Младши потребител
 
Мнения: 43
Регистриран на: 12 Фев 2009, 22:33

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот donna » 26 Фев 2009, 21:03

Първо вие сте жалбоподател какви признати разноски на тоя етап /предполагам имате сметка по чл.80 ГПК приложена към жалбата /,ще ви признаят разноски ,ако спечелите . Второто не може да делото да се върне от съдебен помощник , резолюцията за връщане е на съдия ЗАДЪЛЖИТЕЛНО :wink:
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот razlichen » 27 Фев 2009, 15:32

Има бланка с напечатан текст-"Входяща проверка по допустимост на касационно производство,извършвана от съдебен помощник при ВКС,Гражданска колегия"
Същият в нея е отбелязал с "да" редица основания и най-отдолу-Предложение:"За връщане за проверка по чл.280/2/ГПК и евентуално приложение чл.286,ал.1,т.3ГПК.
Това заедно с писмо,подписано от председател на г.о. бе изпратено на въззивния съд.Съмнявам се,че председателя знае за писмото и ролята на съдебния помощник ми се вижда тежичка.Надявам се,че сега вече ще влезе в състав на съда за произнасяне по допустимост,не ми се иска да вярвам ,че пак съдебен помощник може да я определи като недопустима.
razlichen
Младши потребител
 
Мнения: 43
Регистриран на: 12 Фев 2009, 22:33

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот razlichen » 18 Юли 2009, 10:26

Здравейте, по това дело и аз не бях допуснат до касационно обжалване и то не поради необжалваем интерес, а по липса на противоречива практика...
Освен това съдийката Маргарита Соколова от бившето IV-то ,сега I-во г.о. цитира незаконосъобразните, според мен решения на на ВКС, в които под ТРЕТИ ЛИЦА построили....... на чл.10, ал.7 ЗСПЗЗ се има предвид ФИЗИЧЕСКИ ЛИЦА, построили ОТДЕЛНА СГРАДА!!!!!
Аз уча в момента Право като хоби и не претендирам за компетентност, но се питам ЮРИДИЧЕСКИТЕ ЛИЦА- "ЧЕТВЪРТИ ЛИЦА" ли са и кое физическо лице би могло да постави преди 30 години бунгала в наследствения ми имот, които един младши съдия в ловешки окръжен съд се осмели да нарече ПРОФИЛАКТОРИУМ!!!!
И един въпрос- вече издирих решение на ВКС, абсолютно противоречиво на моето- за имот във същия район, дори е вече УПИ и със сгради, но е възстановено правото на собственост по чл.10, ал.7 ЗСПЗЗ, може ли то, като противоречива практика да бъде обстоятелство за отмяна на влязло в сила Решение?
razlichen
Младши потребител
 
Мнения: 43
Регистриран на: 12 Фев 2009, 22:33

Re: обжалване пред ВКС

Мнениеот razlichen » 01 Авг 2009, 19:16

razlichen написа:Здравейте, по това дело и аз не бях допуснат до касационно обжалване и то не поради необжалваем интерес, а по липса на противоречива практика...
Освен това съдийката Маргарита Соколова от бившето IV-то ,сега I-во г.о. цитира незаконосъобразните, според мен решения на на ВКС, в които под ТРЕТИ ЛИЦА построили....... на чл.10, ал.7 ЗСПЗЗ се има предвид ФИЗИЧЕСКИ ЛИЦА, построили ОТДЕЛНА СГРАДА!!!!!
Аз уча в момента Право като хоби и не претендирам за компетентност, но се питам ЮРИДИЧЕСКИТЕ ЛИЦА- "ЧЕТВЪРТИ ЛИЦА" ли са и кое физическо лице би могло да постави преди 30 години бунгала в наследствения ми имот, които един младши съдия в ловешки окръжен съд се осмели да нарече ПРОФИЛАКТОРИУМ!!!!
И един въпрос- вече издирих решение на ВКС, абсолютно противоречиво на моето- за имот във същия район, дори е вече УПИ и със сгради, но е възстановено правото на собственост по чл.10, ал.7 ЗСПЗЗ, може ли то, като противоречива практика да бъде обстоятелство за отмяна на влязло в сила Решение?
razlichen
Младши потребител
 
Мнения: 43
Регистриран на: 12 Фев 2009, 22:33

ПредишнаСледваща

Назад към Имотни казуси


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 17 госта


cron