ИЗМАМАТА КАТО БИЗНЕС

[vseznaiko]

Здравейте!
В средата на месец май 2009 г. получих предложение за покупка на апартамент от г-жа Вяра Кирилова – брокер на имоти във фирма ЕТ “ЕМЕРАЛД – Христина Ненова” гр. Плевен за покупка на апартамент на стойност 62 000 евро. Бях заявил желанието си за закупуване на такъв пред г-жа Вяра Кирилова и вече бяхме правили оглед на друго жилище. Цената от 62 000 евро беше над възможностите ми и отказах. След няколко дни получих от нея ново предложение за същия апартамент но вече на цена от 50 000 евро. Първоначално отново отказах, но в последствие решихме със съпругата ми да направим оглед.
По време на огледа г-жа Вяра Кирилова ни обясни, че апартамента е собственост на приятелка на собственичката на агенцията за недвижими имоти Емералд – г-жа Христина Ненова. Беше ни обяснено, че собственичката на апартамента има финансови затруднения и затова продава, но жилището не е ипотекирано.
След еднодневен размисъл решихме, че апартамента ни харесва и ще го закупим. Информирахме за това г-жа Вяра Кирилова, която се ангажира да организира среща със собственичката. След два дни тя ми се обади и съобщи, че има кандидати, които дават по-висока цена, но ще ползват кредит за закупуването.
След около седмица г-жа Вяра Кирилова отново ми позвъни. Обясни ми че кандидат купувачите не могат да си осигурят кредитиране и ако все още имаме желание можем да пристъпим към сделка. Уговорихме среща със собственичката в апартамента.
На срещата присъстваха г-жа Вяра Кирилова, г-жа Христина Ненова и собственичката г-жа Нели Иванова Николова /собственик и управител на фирма СИРМА ООД – бивше Сердика Плевен/. Г-жа Нели Иванова Николова ни съобщи, че върху имота има учредена ипотека в полза на “БАНКА ДСК” ЕАД за отпуснат кредит на трето лице – ЕТ “Емил Найденов”. Увери ни че след сключване на предварителен договор той ще направи необходимото за да се свали ипотеката. Г-жа Христина Ненова потвърди, че такава сделка вече са правили с друг апартамент, който е служил като обезпечение по същия кредит. Договорихме се на следващия ден да подпишем предварителен договор за покупко продажба.
На 27 май 2009 г. в офиса на агенция ЕМЕРАЛД се срещнахме отново. Тогава се оказа, че г-жа Нели Николова не е фактическия собственик на апартамента тъй като по нейни лични причини го е прехвърлила на свой приятел Иво Розенов Андреев. От него тя имаше пълномощно заверено същия ден при нотариус Савина Иванова, заедно с изискваните декларации за сделка с имота. Представи ни и копие от нотариалния акт с който той става собственик.
Сключихме с г-жа Нели Иванова Николова, като пълномощник на г-н Иво Розенов Андреев, предварителен договор изготвен от г-жа Христина Ненова, със срок 15 юли. С г-жа Христина Ненова сключихме и Договор /за купувач/ с който ЕТ “ЕМЕРАЛД – Христина Ненова” се задължава да подготви сключването на сделката от моя страна. В същото време тя представляваше и продавача.
Преведох по банкова сметка на г-жа Нели Иванова Николова изискващата се предплата по предварителния договор в размер на 9 800 лв. По мое настояване заплатих на г-жа Христина Ненова само 1 300 лв. от исканата комисиона 2 450 лв., като остатъка щях да платя в в деня на изповядване на сделката и прехвърляне на собствеността на апартамента.
Когато подписвахме предварителния договор казах на г-жа Нели Иванова Николова, че същия ден съм видял апартамента обявен за продажба чрез друга агенция. Тя заяви че ще го свали от продажба. След няколко дни обаче офертата на сайта imot.bg беше подновена. Потърсих контакт с агенцията която го предлагаше – ЕЛИКА и по-кокретно с г-н Здравко Стоянов с желанието да им обясня, че за жилището има сключен предварителен договор и да спрат да го предлагат. В отговор получих следния e-mail:
Razgovarql sum s prodava4a. Za sega nqma takuv dogovor, pone taka razgovarqhme, no ako ima takuv vseki si ima otgovornosti i zaduljeniq, taka 4e vsi4ko e ok.

Pozdravi

И в последствие:
Kakto Vi kazah ve4e sum govoril s prodava4a. v4era se 4uhme i utre dori imam ureden ogled s klienti. ako imate seriozni namereniq, ostavete telefona si i imeto za da se 4uem predvaritelno.

Pozdravi

Уговорих си среща с г-н Здравко Стоянов и продавача за следващия ден, за да разбера наистина ли се търси друг купувач. Все пак се обадих на г-жа Христина Ненова за да я уведомя за ситуацията. Тя ме увери, че това са “номера’ на агенцията и всъщност срещата няма да се състои или продавач няма да дойде тъй като дори г-жа Нели Иванова Николова не е в града, а тя единствено има ключ.
След няколко часа г-н Здравко Стоянов ми се обади с обяснението че е станала грешка – вече беше наясно че аз съм сключилият предварителен договор. Въпреки това агенция ЕЛИКА продължи да предлага апартамента и в следващите няколко дни, като се качваха оферти на сайта imot.bg дори по няколко пъти на ден. Въпреки уверенията на г-жа Христина Ненова останах с впечатлението, че се търси друг купувач евентуално с по-висока цена, още повече че се оказа и че г-жа Вяра Кирилова е бивш брокер от ЕЛИКА.
След няколко дни г-жа Христина Ненова ми се обади с предложение да подпишем анекс към предварителния договор по искане на г-жа Нели Николова, в който да се споразумеем парите от продажбата да се преведат по банкова сметка на трето лице. Категорично отказах.
На следващия ден г-жа Нели Николова поиска да се срещнем както се изрази тя – “за добро”, в кантората на ЕМЕРАЛД. На срещата на която присъства и г-жа Христина Ненова, г-жа Нели Николова ми поска още 10 000 лв., защото баща и бил болен, а така или иначе след няколко дни сделката щяла да стане. По време на всичките разговори и с продавачката и с представителите на агенцията получавах уверения, че се работи по свалянето на ипотеката, като се цитираха и суми които остават за погасяване и срокове в рамките на няколко дни до седмица. Отказах да давам други парични суми.
На 19 юни ми се обади г-жа Вяра Кирилова със съобщението, че около 25 юни ипотеката ще е свалена и ще можем да направим сделката. Тъй като тогава щях да отсъствам от града със семейството си се уговорихме да изповядаме сделката на 7 юли.
На 6 юли отидох в офиса на агенция ЕМЕРАЛД. Г-жа Христина Ненова се обади на г-жа Нели Иванова Николова и се разбрахме сделката да е на 9 юли, защото г-жа Нели Николова била възпрепятствана. Увериха ме че всичко е наред с ипотеката, а на питането ми по останалите задължения на апартамента /ток, вода, парно, данъци и т.н./, че ще бъдат платени. Предварително знаех че такива има от близо една година, а апартамента не е прехвърлен в Данъчната служба на името на г-н Иво Розенов Андреев, които беше фактически собственик.
На 8 юли отново получих уверение че всичко е наред и дадох данните от личната си карта и тази на съпругата ми на г-жа Нели Иванова Николова, за да може нотариуса да изготви нотариалния акт. Сделката щеше да се изповядва при нотариус Савина Иванова, като получих уверения от агенцията и г-жа Нели Николова, че има записан час за 13:00 часа на 9 юли.
Поисках отново да видим състоянието на апартамента преди сделката и се уговорихме да се чакаме пред входа на блока към 12:30 часа.
На 9 юли със съпругата ми бяхме пред блока. Дойдоха г-жа Христина Ненова и г-жа Вяра Кирилова въпреки че преди това бяха казали че ще ни чакат направо при нотариуса. След около час чакане и опити да открием г-жа Нели Николова тя каза че вади данъчната оценка и ще дойде всеки момент.
Когато дойде с нея имаше двама мъже. Качихме се в апартамента. Г-жа Нели Николова каза че ипотеката все още не свалена. Двамата мъже /по-късно разбрах че се казват Сергей и Киро/ твърдяха че също имат предварителен договор за покупко-продажба на апартамента от месец февруари, но не се интересуват от него. Г-жа Нели Николова им дължала пари и искаха парите от евентуална продажба да се платят по тяхна сметка. Така или иначе със съпругата ми си тръгнахме.
На следващия ден разбрах от нотариус Савина Иванова, че г-жа Нели Николова не е уговаряла с нея никаква сделка, а за агенция ЕМЕРАЛД или за брокерките на недвижими имоти не се сещаше кои са.
Същия ден Сергей и Киро бяха ходили в БАНКА ДСК с г-жа Нели Николова за да видят състоянието на ипотеката. Със Сергей разговарях по телефона и той ми каза, че ипотеката е твърде голяма, по заема нищо не е правено и те нямат интерес към апартамента, а ще си търсят от други източници парите.
След няколко дни /16 юли/ се срещнахме с г-жа Нели Николова и неин счетоводител. Тя ми даде някакви обяснения за случилото се. Потвърди че е подписвала празни предварителни договори за покупко продажба.
Срещнахме се в БАНКА ДСК със служителката отговаряща за кредита. Тя обясни че апартамента гарантира 20% от взетия от г-н Емил Найденов кредит и има оценка от около 140 000 лв. Стана ясно че по кредита досега са плащани само лихви – около 3 години. От края на месец август до края на октомври предстои погасяването му, но най вероятно ще се предоговори.
При така стеклите се обстоятелства и вече изтеклия срок на предварителния договор поисках от г-жа Нели Иванова Николова да ми върне предплатата. Получих уверение от нея, че това ще стане в началото на следващата седмица.
От разговорите ми с г-жа Христина Ненова стана също ясно, че няма желание и възможности да върне взетата от нея сума за оказаната “услуга”, а и нищо не може и няма да направи за да си получа обратно капарото.
В предварителния договор агенцията не беше защитила наравно интереса на продавач и купувач. Аз дадох 9800 лв. и отговарях с тях за неизпълнение от моя страна, а продавача отговаряше само с неустойка от 10 % от предплатата и с разходите които съм направил по сделката, а не както позволява ЗЗД с двукратен размер на задатъка.

Последваха многократни отлагания кога с ден кога с два и уверения от г-жа Нели Иванова Николова, че ще плати всичко каквото съм дал заедно с неустойката, но и до ден днешен освен лъжи друго не съм видял.

Към настоящия момент агенция ЕМЕРАЛД вече е затворена. Г-жа Христина Ненова работи в агенция КАМЕКС гр. Плевен.
Апартамента е прехвърлен на трето лице и все още доколкото знам е ипотекиран.
Имуществото на г-н Иво Розенов Андреев – тогавашния собственик и човекът който е задължен по предварителния договор, е обявено за публична продан.
http://www.sales.bcpea.org/?q=node/2284

Ще предприема всичко каквото мога за да си върна парите. Защо написах всичко това? За да може всеки да види що за хора са това и които има работа с тях да бяга далеч. За да могат имената им да изкачат в Итернет и хората да се пазят.

Не давайте пари по никакъв повод на:
г-жа Нели Иванова Николова собственик на 70 % от капитала на СИРМА ООД гр. София /бивше Сердика Плевен/ чрез фирма НИМКО ООД – не връща доброволно пари, лъже.
г-жа Христина Ненов - собственик на агенция за недвижими имоти ЕТ ЕМЕРАЛД Христина Ненова, понастоящем работеща в агенция КАМЕКС гр. Плевен – не върши работа, прикрива истина.

Имайте едно наум за:
г-жа Вяра Кирилова – брокер на недвижими имоти.
г-н Иво Розенов Андреев – собственик на много неща къде действително негови, къде не, но силно задлъжнял.
г-н Емил Найденов – приятел на останалите по техните думи.

[Гост.]

Извинете, четох ви по диагонал, че много обстоятелствено, но само един въпрос- ако позволите. Вие адвокат да сте ползвали?

На втори прочит- незабавно се свържете с адвокат
Носете си всички документи с които разполагате.

[vseznaiko]

Целта на написаното е да съществува някъде в публичното пространство информация за делата на тези лица, защото когато започнат да затъват завличат много народ покрай себе си с лъжите си. Целта е да предпазя бъдещите техни контрагенти.
Адвокати са разглеждали и работят по документите, но нещата знаете не се движат скоропостижно в нашата страна.

[Гост.]

Не! Вие не сте ме разбрали правилно. Ако някои хора се ползват по предназначение и априори, щяхте да си спестите сега съдебните главоболия, вкл. и неприятните емоционални преживявания- до тук.

[stan40]

СЪД СЪД и ПАК СЪД, и на мен нервно ми стана чак, е за това си трябват адвокатите!!!

[vseznaiko]

Не! Вие не сте ме разбрали правилно. Ако някои хора се ползват по предназначение и априори, щяхте да си спестите сега съдебните главоболия, вкл. и неприятните емоционални преживявания- до тук.

Използвах по предназначение агенция за недвижими имоти, въпреки огромните резерви и антипатии, които имам към тези субекти. Рисковете ми бяха напълно ясни, но просто се доверих на неподходящи хора.
А иначе както във всяка професия и в адвокатската има доста хора не на място. Каквото имало да се случва... Кой каквото си търси намира. Понякога човек не може да се спре да свърши глупост, било поради странични фактори било заради собствената си глава.

[bebitor]

Ама на агенците единственото предназначение е да свържат продавач и купувач! НИЩО ПОВЕЧЕ! Те не договарят вместо страните, нито пък гарантират каквито и да било условия по самата сделка. А за това ви е бил необходим адвокат- тогава, към момента. Прав беше един колега, който спомена че професията ни е непопулярна...
Историята Ви е поучителна и за съжаление, толкова често срещана
Успех!

[lexter]

Прочетох целия ви разказ и ви адмирирам за това, че имате желание да споделите горчивия си опит. Дано някой го прочете и това да му спести разходи и нерви.
Позволявам си да пиша, понеже разказът ви илюстрира нещо, което познат ми сподели за негов клиент - за да си спести 400-500лв. клиентът за хонорар, сега се налага да плати над 2000лв. по дела, такси и т.н. и вече е "вътре" с 20 000лв.
Наистина се изумявам как някои хора са готови да се разделят с по над 1000-2000лв. за услуги на брокер, чиято изгода и цел е да се стигне до сделка на всяка цена и, без да ги обиждам, повечето брокери са слабо или необразовани, а им е свидно да заплатят за интелектуалния труд на адвокат.
Лично мнение: Ако ви предстои да "давате" под каквато и да е форма пари, имущество и т.н. над 1000 лв., консултирайте се поне с някой познат с опит в областта. А за недвижими имоти и скъпи движими - винаги при адвокат!
Вярвам, че във вашия случай ще се стигне до благоприятна за вас развръзка!

[Гост.]

Като изключим факта, че напразно опитвам да разбера хората, които наистина с лека ръка чертаят кръстове върху интересите си, не мога да не се замисля и за другата страна в конкретния спор.
А, дали изложеното е истина, дали фактите са коректно поднесени?
Докато няма съдебен акт в това отношение- всичко е в сферата на твърденията...

п.п. Макар, че като знам АНИ какви ги творят, не се учудвам.

[lexter]

ще споделя още нещо:
Обикновени хорица, които имат достатъчно пари за имот, я за дете, я за внучето да му купят. Строителна компания, солидна, почтена, но все пак с интерес да продава имоти. Хорицата биват омаяни от... да кажем служител/и на фирмата. Адвокат им трябва, но не знаят добър специалист. Познайте кой ги насочва към такъв - въпросният красноречив служител. В неофициален разговор ми бе доверено, че, пращайки ги при въпросния специалист, компанията си е подсигурила [относителна] неатакуемост на подписания с нея договор пред съда. Тя не действа, за да увреди клиентите си, а напротив - строи/продава наистина много качествени обекти - но си защитава интересите по безкомпромисен начин, а всички ще признаят, че интересите на "продавача" по дефиниция не съвпадат с тези на "купувача". И в случая поне 2 от тримата участници в историята излизат на "плюс".
Извод: Всеки да си защитава законните права и интереси с всички позволени от закона средства и да мери по 7 пъти преди да се раздели с "кеш-пара"

[DEKAH]

Да им го... на брокерите.

Ние по тарифа не можем да вземем такива пари....

Че и данъци трябва да плащаш.

Смотана държава!

[Гост.]

Не-е-е, Деки- не държавата е смотана, а гражданите и... Дават се различни суми в процентно изражение от стойността на ПД, защото АНИ си ги взима и от двете страни( тук е дълга темата и съм защитник на тезата, че не може да не увредиш интересите на едната страна, ако представляваш и двете. В един сайт, където влизам, брокерите горещо защитават обратната теза- били профита и успявали да защитят интересите двустранно Лауреати. )

Колко АНИ издават документ, че са получили тези т.н. комисионни?! по посредничеството?!
Колко кандидат купувачи/ продавачи са искали да им бъде издаден такъв данъчен документ? Тук само ще вметна за мащабите .. съучастници такива.
На колко е издаден реално?! 0...

Колко от нас са сезирали съответната прокуратура след такива казуси?! ( нали се сещате, водим граждански дела, ала рядко сезираме разследващите, по причини различни)... и т.н.

Та, не държавата ни е виновна- ние сме държавата.

[vseznaiko]

Хубаво съветвате да се ползва адвокат, но забравяте че когато насрещната страна е некоректна нищо не може да помогне, колкото и да се подсигурява човек. Проблема е в изградената система на сделки с имоти - ненужни агенции за недвижими имоти, хвъчащи предварителни договори, плащания на ръка и т.н.
Ако нямаше ипотека върху апартамента нима тя не може да се впише между предварителния договор и нотариалния акт? Нима в този промеждутък не може да се прехвърли имота на трето лице? И какво пак съд и минават месеци, години. Кой адвокат ще ме спаси от контрагента лъжец?
Когато човек е решил да наруши договор нищо не може да го спре. Никакъв договор не може да спре измамника. А ако контрагента е честен едно стискане на ръцете е достатъчно.
Между другото познавам дългогодишни адвокати и нотариуси, които също са ставали жертва на измами за не малко пари.
Бих препоръчал - никога не сключвайте предварителни договори, никога не плащайте пари на ръка, при възможност не ползвайте агенции (ще си спестите още една страна от която трябва да се пазите). Разбира се ползвайте юридически съвети.
А относно истинността на изнесеното - лесно можете да намерите координати на участниците в историята и да проверите.

[Dimo_Grigorov]

Колега, дано не възразявате, публикувах прочетеното в ощр един форум. Мисля, че ще е полезно да знаят повечко хора, както сам отбелязвате.

[laridii]

Хубаво съветвате да се ползва адвокат, но забравяте че когато насрещната страна е некоректна нищо не може да помогне, колкото и да се подсигурява човек. Успокоявайте се с такива приказки, но не са верни! Против потенциална некоректност на другата страна лек се намира още в предварителния договор. Проблема е в изградената система на сделки с имоти - ненужни агенции за недвижими имоти, хвъчащи предварителни договори, плащания на ръка и т.н.
Ако нямаше ипотека върху апартамента нима тя не може да се впише между предварителния договор и нотариалния акт? Нима в този промеждутък не може да се прехвърли имота на трето лице? И какво пак съд и минават месеци, години. Кой адвокат ще ме спаси от контрагента лъжец? Ще Ви кажа, ако на тая поредица срещи с брокерите бяхте, придружен от адвокат, той вероятно щеше да ги надуши тия сладури - опитът си е опит. Както и в предварителния договор щеше да пипне тук и там, та да защити интереса Ви!
Когато човек е решил да наруши договор нищо не може да го спре. Никакъв договор не може да спре измамника. А ако контрагента е честен едно стискане на ръцете е достатъчно. Ако купувачът пък е глупав и самонадеян и не се сети да използва правна помощ сам се поднася на тепсия на измамниците и после се сърди на държавата.
Между другото познавам дългогодишни адвокати и нотариуси, които също са ставали жертва на измами за не малко пари. Е, и! Вашите пари ще ги прежалите така по-лесно!
Бих препоръчал - никога не сключвайте предварителни договори, никога не плащайте пари на ръка, при възможност не ползвайте агенции (ще си спестите още една страна от която трябва да се пазите). Разбира се ползвайте юридически съвети.
А относно истинността на изнесеното - лесно можете да намерите координати на участниците в историята и да проверите.

Последно, чиста проба люобипство, защо не сключихте предварителния договор при нотариус:
а. не сте знаели, защото не сте ползвали правна помощ.
б. знае ли сте, но не сте искали да плащате такси.
в. и двете.

[vseznaiko]

Де ги тия адвокати супермени?
Ако бях се обърнал към Вас в самото начало, какво щяхте да направите? Напишете конкретни неща и не забравяйте че съм решил все пак да го купувам тоз имот.
Какво променя нотариалната заверка на един предварителен договор?

[berbo]

Де ги тия адвокати супермени?
Ако бях се обърнал към Вас в самото начало, какво щяхте да направите? Напишете конкретни неща и не забравяйте че съм решил все пак да го купувам тоз имот.
Какво променя нотариалната заверка на един предварителен договор?

ето с тези въпроси, най-вече към себе си - е трябвало да започнете да си ги задавате, и да им потърсите отговор преди да давате каквито и да било суми за каквото и да било.

[nikiboy]

Ами то при тези осигурени вратички дали от към другата страна няма намесен адвокат?
Кофти ситуация, общо взето много често "НИСКАТА И ИЗГОДНА ЦЕНА" крие рискове. Сега се замислям дали да не посъветвам мои близки утре подписващи при нотариус сделка за заупуване на имот да си повикат и адвокат. Макар че там няма предв. договор а направо кеш 100% от сумата и договор за покупко-продажба.

[tapizaushi]

Прав беше един колега, който спомена че професията ни е непопулярна...

Чл. 42. (1) Адвокатът не може да рекламира своята дейност и да използва средства за привличане на клиенти, несъвместими с разпоредбите на този закон и с правилата на адвокатската етика.

А понеже Агенциите за недвижими имоти могат да се рекламират и да "раздвижват пазара за недвижими имоти" - то ето какво става: хора като vseznaiko, които явно имат някаква мисъл в главата...какво правят? Глупости.

В предварителния договор агенцията не беше защитила наравно интереса на продавач и купувач.

Направо се чудя откъде такава наивност. Абе, хора... Да си купиш имот не е като да си купиш чушки от пазара! Ама по всякакъв начин не е същото. Ще си спестя останалите поучителни слова, той опитът добре учи.

Дайте да мислим градивно: човекът пита как е щял адвокатът да му помогне. изложението е тежко за четене, в по-голямата си част емоционално - на който му се вниква в казуса да прочете.

Как мислите с Ескроу сметка дали щеше да му се реши проблема? Той сигурно ще пита каква е тая сметка и защо от Агенцията за недвижими имоти не са му казали за нея.

[berbo]

естествено, че голяма е вероятността да не са му казали. Но... може и да са, но нали все пак се заплащат такси по тая сметка, т.е. все ще се "набутва" човека. Защо да дадеш още стотина лева или малко повече, като може и без тях. После, идват въпросите на които не ни харесват отговорите.