ТР по ТД 2/2013

[ivanov_p]

Закона за частния фалит е нещо изключително лошо за фалиралия, не знам от къде идват феновете му. Не познавам европейското законодателство в тази област, но познавам една българка с холандски паспорт от 28-30 години, която се върна в българия преди няколко години по лични причини и продължи да изплаща една голяма сума по кредитна карта там. Казвах й да се откаже и нищо не могат да й направят, но тя опонира, че ще трябва да мине през процедурата на личния фалит, която е толкова обществено обременяваща, че не искаше да чуе за нея и продължи да плаща. За Южна Америка да не говорим, там предпочитат да лежат в затвора, октолкото да им излезе "черно име", на неплатежоспособен длъжник.

[gudio]

Закона за частния фалит е нещо изключително лошо за фалиралия, не знам от къде идват феновете му...

В страната на Ганя и Андрешка личният фалит ще бъде като... българския особен залог Или като ООД-то с 2 лв. капитал. То не че имаше някакво значение капиталът и по-рано - взимаш назаем едни пари, внасяш и след регистрацията ги теглиш и похарчваш или връщаш заема. Според "българската доктрина" и оформилата се практика, щом ги е имало парите в някакъв момент, съдружникът бил "изплатил дела си" и по-нататък не носел никаква отговорност до размера му. А "ограничена отговорност" на запад от Калотина значи ако дружеството няма имущество - да можеш да бръкнеш в джоба на всеки от съдружниците и да му вземеш от личното му имущество равностойността на дяла му. За особения залог е по-дълга темата, но който се е парил - знае за какво става въпрос.

[ivan_lawyer]

Мразя вашето премисляне на фразите.
ООД е синтетика и кабинетна творческа обаче пакост.
ООД е пакост, да. Съществува обаче обективно. Залог ЗОЗ се присади също - е може и да има аберационни величини и т.н. Мисля някак разбирам мъката, но не е желателно всъщност да съчувстваме на тъпата страна на сърпа, нищо по същество не може да се каже, но, Да са весели и усмихнати съдиите от върховния, дето прописаха това - мерси, аревоар, адио, найс, и в същност тенк ю.

[gudio]

Да са весели и усмихнати съдиите от върховния, дето прописаха това - мерси, аревоар, адио, найс, и в същност тенк ю.

Кефиш се, но радостта адвокатска ще бъде мимолетна и краткотрайна. Андрешко има за 50 години прилагане на стария ГПК отпреди реформата на призоваването и изпълнителното производство (имаше едни сериозни промени) трайно изграден рефлекс да не подписва нищо и да се крие с крилатото мото "Ама аз що не съм уведомен ?! Па и кво ша ми вземат кат немам нищо ?". Скоро ще разбере, че за такива врътки АДВОКАТ НЕ МУ ТРЯБВА, щом цялата държава, законодателство и съдебна практика ги насърчават. Седемгодишното прилагане на новия ГПК тамън да промени малко нещо в нагласите му и ето, че се връща старото положение Оттук нататък единственият изход е връщане към талиона и членовредителните наказания за неизправни длъжници Освен адвокатите да се преквалифицират на изпълнители на такива наказания...

[gkamenov]

Да са весели и усмихнати съдиите от върховния, дето прописаха това - мерси, аревоар, адио, найс, и в същност тенк ю.

Кефиш се, но радостта адвокатска ще бъде мимолетна и краткотрайна. Андрешко има за 50 години прилагане на стария ГПК отпреди реформата на призоваването и изпълнителното производство (имаше едни сериозни промени) трайно изграден рефлекс да не подписва нищо и да се крие с крилатото мото "Ама аз що не съм уведомен ?! Па и кво ша ми вземат кат немам нищо ?". Скоро ще разбере, че за такива врътки АДВОКАТ НЕ МУ ТРЯБВА, щом цялата държава, законодателство и съдебна практика ги насърчават. Седемгодишното прилагане на новия ГПК тамън да промени малко нещо в нагласите му и ето, че се връща старото положение Оттук нататък единственият изход е връщане към талиона и членовредителните наказания за неизправни длъжници Освен адвокатите да се преквалифицират на изпълнители на такива наказания...

Време е и вие-ЧСИ тата да се върнате там където ви е мястото-под шапката на Районния съд.Държавното изпълнение е напълно достатъчно за обезлюдяващата се България!

[bird_of_paradise]

Ако познаваше Балуев и работата му нямаше да наредиш тея думи.
Да върнат частното изпълнение под държавната шапка, за която в момента дори пари няма?!? Га отпочнаха работа и събираха вземания,, затлачени с години, бели, га се наредиха малко нещата- кофти тръпка.

Всъщност, адвокатите също са един вид частници ( питай някой от възрастните колеги да ти разкаже за работата от преди 30г.)

[ykovachev]

Знаете, че рядко се обаждам тук, но в случая държа да подкрепя думите на bird_of_paradise.
А и лично знам как работи бай ви Гъдю и дума не може да става за сравнение с ония търтеи от държавното изпъление у Софето, дето всичко трябваше да им смилам, пиша и поднасям на тепсия, добре, че поне не трябваше вместо тях и по имоти да влизам Единици бяха тия, дето вършеха работа, без да им пилиш на главата. Ама една така от тия работливите съдия-изпълнителки по донос на длъжника ме обвини, че искам да събера два пъти едни и същи пари. Щото в бъркотията не беше прочела документите по изпълнителното дело. А ме познаваше от стажант, па то си личи кой има уклон към далаверите баш от стажантството, знаеш. Мани, мани.... да не земе държавата накрая да се обезлюди и откъм моето семейство в такава атмосфера...
Гоше, нали знаеш, че има работливи и мързеливи адвокати. Адвокати, които знаят какво правят и такива, които хал хабер нямат от резултатите на собствените си простотии. Па то и при ЧСИ-тата така Затова да прилагаме формулата "добрият индианец е само мъртвият индианец".... не ми се вижда добро

[Melly]

Ха,ха,хааааа. Гошеееееее, тук се поизложи малко.

Не крия, че уважавам всеки, който е вървял по "стълбицата нагоре" в професионалните си изяви, и то с почтеност и себеуважение. Е`т затова бай ти Гъдьо ми е легнал на сърце. Еваларка за него!

П.П. По принцип съм пестелива на комплименти, но с удоволствие написах горните редове. Заслугата е лична, на бай ти Гъдьо.

[gkamenov]

Не съм искал да засегна колегата,когото лично все още не познавам,така,че не ме разбирайте погрешно!
Просто съм изразил лично становище.В периода 2008-2011 съм имал няколко дела при ЧСИ,но сравнявайки такси,стереотип на работа и възможност на адвоката за свободен достъп -когато представлява длъжника,не взискателя ПРЕДПОЧЕТОХ да работя ,понастоящем и в бъдеще време само с държавните съдебни изпълнители.
А иначе изцяало споделям мнението на колегата ковачев,и сега е с много ръчкане "айде,ама кога ще стане"

[ivan_lawyer]

Жирондистите (а и някои якобинци) сте даже без чувство за хумор. Аз те познавам, не си лош човек, веселяк си - но нямам предвид хаос и пребъркване на джобове - ВКС слага всичко по конец - не е ли така.

Ми това е, филмите свършват понякога. Само сериала Дързост и красота продължава. За какво се дърляме всъщност - ЧСИ-тата са вече чиновници и не правят описи, не се занимават със земеделие един вид а с ловуване или направо с грабене. Не се правят отнемане на деца родителски свиждания нищо.
Така нотариусите станаха абсолютно частни, ама просто престанаха да правят нотариални покани не се занимават с определени неща само задника на стола и когато вписват нещо това им е действието за деня. Аз съм свидетел на виковете на страдалците по кварталите на града в който живея, не се отзовават на адрес, няма отзивчивост у нотариусите лапнаха концесията и замълчаха - биберона е меден. Просто такава е конюнктурата. Аз предлагам подобна клетва като на другите факултети - например медиците имат Хипократова клетва, защо и юристите да нямат клетва, впрочем за всички професии може да има нещо подобно на клетва, примерно крадците да се заклеват да оставят 20 процента от откраднатото, химиците да не откриват всеки ден нови съединения, че се напълнихме с тези неща и така нататък.

[nikonikov]

нЕма ли плащание като резултат, нЕма валидни действия. Ни мой с един запор до несъществуващ работодател или на несъществуваща банкова сметка (банката отговаря на запорното съобщение, че нивга не е имала такъв клиент), да прекъснеш давност. Достатъчно е наш Андрешка да се покрие в Испания за три години и духай-дуду.

Това е капан за взискателя.Има искане за изпълнителни действия-няма перемция.Действията не водят до плащане-не са валидни ИД-не прекъсват давността.Изпълнителното дело не е прекратено(ex lege),но давността е изтекла и възможността за съдебно изпълнение е погасена.И тъй като "Не са изпълнителни действия и не прекъсват давността образуването на изпълнително дело, изпращането и връчването на покана за доброволно изпълнение",може много лесно да се изпадне в такава ситуация.Тогава взискателят,ако е предприел ИД,които са довели до плащане,в рамките на редовен(не перемиран) ИП,но с изтекла давност на вземането,същите(ИД) ще са невалидни.Така на взискателят ще се наложи да върне парите/продаденият имот ще трябва да се върне на длъжника,съответно купувачът от публичната продан ще претърпи вреди( и от кого ще търси обезщетение) и т.н.Създава се голяма нестабилност на съдебните актове.И ако това е до известна степен приемливо за банките,лихварите и др. "кръвопийци", дали е така за жертвите с отсъдено обезщетение за непозволено увреждане?В един момент някой осакатен от побой или близък на убит ще се окаже длъжник на палача.След това ТП2 е нужна промяна в чл. 433 и 435 на ГПК.

[gudio]

... сравнявайки такси,стереотип на работа и възможност на адвоката за свободен достъп -когато представлява длъжника,не взискателя ПРЕДПОЧЕТОХ да работя ,понастоящем и в бъдеще време само с държавните съдебни изпълнители.

Безспорно, когато представляваш длъжника, не взискателя, е много по-добре да работиш само с държавни съдебни изпълнители.

[gkamenov]

... сравнявайки такси,стереотип на работа и възможност на адвоката за свободен достъп -когато представлява длъжника,не взискателя ПРЕДПОЧЕТОХ да работя ,понастоящем и в бъдеще време само с държавните съдебни изпълнители.

Безспорно, когато представляваш длъжника, не взискателя, е много по-добре да работиш само с държавни съдебни изпълнители.

Адвокатските възнаграждения по изпълнителните дела не са високи.Защо да си троша нервите с ЧСИ-тата,след като в съда ДСИ-тата ще ми свършат същата работа,дори и с по-бавни темпове? но до дсега не знам защо не ми се е налагало да обжалвам действия на ДСИ,а само на ЧСИ! Защо ли е така?

[ivan_lawyer]

Аз нямам жизнени тревоги относно ЧСИ ДСИ и други. Не знам защо се вглъбявате толкова.Мен ми отдават винаги достъп е със скандал и рози накрая - ама. Ма скотове са ЧСИтата няма какво да ги коментираме - наистина. Пукат по два хляба на ден и пак не им стига - като юрист на банка - напапка се, аква аква марина, пийва и си лега брала не добрала мома къпини, общо взето. Ми не сте лесна плячка - ама сте вкусни да ви кажа ЧеСтнИ ЧСИ-та.

[manol0]

Тълкувателното решение в тази му част е добро.Но много от частните съдебни изпълнители или не го знаят,или не искат да го знаят и продължават да натискат длъжниците за плащане.а платиш ли веднъж връщане няма,дори вземането да е погасено по давност.За това длъжниците да отстояват правата си и да се позовават на дваноста,когато е на лице!

Има няколко решения на ВКС,които уважават иск по Чл.55 ЗЗД за връщане на платеното по погасено по давност вземане.

[kalahan2008]

Моше бил на гости на Аврам. Хапнали, пийнали, всичко било чудесно. След време Моше получил следното писмо: "Скъпи Моше, след твоето гостуване установихме, че за изчезнали златните лъжички за чай. Настоявам да ми ги върнеш, защото те са стaра семейна ценност, която се предавa в моя род вече пет поколения. Аврам."
Моше веднага отговорил на писмото: "Скъпи мой Аврам, кълна се в Бога, не съм взел твоите златни лъжичики. Когато ти бях на госtи дори не съм ги и виждал. Твой Моше."
След време Mоше получил още едно писмо:
"Моше, наистина не си взел златните лъжички за чай, защото те се намериха. Но лошото чувство към теб остана......"

Та така и с ЧСИ.

[gkamenov]

Има няколко решения на ВКС,които уважават иск по Чл.55 ЗЗД за връщане на платеното по погасено по давност вземане.

бихте ли ги посочили.Ще съм ви благодарен.

[gkamenov]

Моше бил на гости на Аврам. Хапнали, пийнали, всичко било чудесно. След време Моше получил следното писмо: "Скъпи Моше, след твоето гостуване установихме, че за изчезнали златните лъжички за чай. Настоявам да ми ги върнеш, защото те са стaра семейна ценност, която се предавa в моя род вече пет поколения. Аврам."
Моше веднага отговорил на писмото: "Скъпи мой Аврам, кълна се в Бога, не съм взел твоите златни лъжичики. Когато ти бях на госtи дори не съм ги и виждал. Твой Моше."
След време Mоше получил още едно писмо:
"Моше, наистина не си взел златните лъжички за чай, защото те се намериха. Но лошото чувство към теб остана......"

Та така и с ЧСИ.

Хубав виц,разсмя ме искрено.Но не видях аналогия с ЧСИ-тата.Напоследък се интересувам много от практика по чл.441 ГПК вр.с чл.74 ЗЧСИ.Дано не ми се налага обаче да я претворявам в искови молби,не мога да си представя ЧСИ като ответник,призован,явил се в залата и се чуди какво да се обеснява на съда за глупостите,които е извършил и които глупости са навредили на бедния длъжник.

[portokal]

Има няколко решения на ВКС,които уважават иск по Чл.55 ЗЗД за връщане на платеното по погасено по давност вземане.

На принудително събраното, не на доброволно платеното. Предполагам, че за такива решения става дума.

[kalahan2008]

Връзката на вица с ЧСИ е, че имиджът на съсловието вече е толкова влошен, че дори и наистина честните и добросъвестните ЧСИ не могат да подобрят с действията си този имидж.
Доверието трудно се печели и лесно се губи. И всички минават в кюпа на "лошите" ЧСИ. Същото важи между другото и за магистратите, но това е отделна тема. Но това са реалностите в България.